Fútbol y Fórmula 1, ¿entras?
30 Ago 2012
LOS FRUTOS DE HOY VIENEN POR EL TRABAJO DE AYER: LA TORTILLA SE DA LA VUELTA
Es una verdadera suerte, ya que memoria y verguenza muchos no tienen, la existencia de los archivos. Es una suerte porque, efectivamente, el tiempo pone a cada uno en su sitio, y lo hace, en este caso, con hechos más que indiscutibles que dejan a cada uno como lo que es, exactamente en su posición, ya sea aficionado, periodista o profesional.
Aquí estoy de nuevo, escribiendo un post tras meses de ausencia. No tengo por qué explicar mi regreso, faltaría más, pero como me apetece lo voy a explicar. Dejé hace muchas semanas La Comunidad por motivos profesionales y personales, motivos que aún me impiden regresar, pero hoy, en uno de mis últimos días de vacaciones y con la moral por las nubes para escribir, me dispongo a hacerlo. Me dispongo a hacerlo como lo hice durante los años en los que el Barcelona fue el doble que el Real Madrid por nivel, fútbol y títulos y como también lo hice durante todos los meses de construcción que tuvo el equipo de José Mourinho desde el primer día. Ver crecer día a día el maravilloso proyecto del Madrid desde la llegada del portugués, así como disfrutarlo y plasmarlo en un excelente escaparate como esta Comunidad -mientras otros plasmaban, y plasman, sus pobres pensamientos y conocimientos futbolísticos e incluso sentimo común- ha sido realmente fabuloso. Por tanto ahora, que empieza la recogida de frutos y tengo la oportunidad de estar aquí, lo hago evidentemente. Ya estuvimos por aquí con el fruto tempranero que recogimos en la primera temporada del proyecto en forma de Copa del Rey; ya estuvimos por aquí durante toda la temporada pasada, donde se consiguió la mejor Liga de la historia del fútbol por resultados, goles, puntos y rival. Ahora, aunque en los últimos meses no he podido estar aquí día a día, también tengo la ocasión de escribir cómo el proyecto que se empezó hace justo dos años ya es toda una realidad, cómo el objetivo está cumplido -ahora toca mantenerlo, tanto o más difícil que lo mucho logrado hasta ahora- y cómo mi equipo, mi Real Madrid, vuelve a mandar en lo más alto del fútbol mundial. Hoy en día en España somos el equipo a batir con mucha claridad, para eso se ha ganado la Liga y la Supercopa de manera consecutiva al Barcelona, mientras que en Europa estamos en primera línea una vez más, sin nadie por delante y poquísimos al lado en el camino por conseguir la 10ª Copa de Europa... Lo dicho, cuando algunos decíamos en los primeros meses de proyecto que la cosa pintaba más que bien y que se estaba construyendo algo muy grande, era porque esperábamos lo que está sucediendo: el Real Madrid domina el fútbol.
Anoche el Madrid ganó la 9ª Supercopa de España de su historia. Un título que siempre ha sido para nosotros (siempre, independientemente del resultado final...) el cuarto por importancia de la temporada, tras Champions, Liga y Copa del Rey -la cosa cambia si también juegas Supercopa de Europa y Mundialito de Clubes-. Es algo evidente, es un título que se disputa a dos partidos y que lo disputan el Campeón de Liga contra el Campeón de Copa, luego, en primer lugar, un título a dos partidos es siempre menor que uno a 38, 13 o 9, y en segundo lugar, el Campeón de Liga supera, para ganar esa Liga, a su rival en la Supercopa, y como la Liga es bastante más importante que la Copa, se da por hecho que el equipo que disputa la Supercopa en condición de campeón liguero, es superior al que asiste como campeón del torneo del ko.
Bien, explicado todo, un título siempre es un título, por tanto ganarlo da prestigio, nivel y reconocimiento, eso es así. Si además de todo eso, hablamos de que la Supercopa la disputan el Real Madrid y el Barcelona, entramos ya en algo más que en la lucha por la conquista del 4º título de la temporada. Entramos en la pelea por ver quién es mejor, por querer ganar a tu eterno rival como si de la Champions, la Liga y la Copa juntas se tratara, etc, etc, etc. Es decir, quien hoy está diciendo que el Madrid acaba de ganar un título más de verano, miente, es un mentiroso y por tanto tiene cero credibilidad, es así. Bueno, si quien afirma tan mentira es un apasionado de las estaciones del año, entonces a lo mejor se refiere a que la Supercopa es un trofeo de verano, la Liga de invierno y la Liga de Campeones de primavera, entonces ya sí hay que darlos la razón, claro...
Estaba diciendo que anoche ganamos el primer título del año, deshicimos el empate a 87 victorias que había con el Barcelona en los clásicos, les ganamos a los culés el segundo título consecutvo y confirmamos que desde hace un tiempo estamos mejor que ellos y somos mejor equipo que ellos. Sí, hoy es un día triste para muchos, porque La Comunidad (incluidos esos blogs que pretenden ser prestigiosos pero que tienen dueños medio tarados e inquilinos con una capacidad mental limitada) es un reflejo de la sociedad futbolística en la que vivimos: culés que bajan de la nube tres años después y les cuesta, como siempre, aceptar su cruda realidad, tipos que van de imparciales y tienen de éso lo que yo de sacerdote -por cierto, alguno de éstos se ocultan bajo unos colores que no sienten para intentar tapar una discapacidad mental evidente, y madridistas, muchos, tremendamente contaminados que se dedican a ladrar y molestar en vez de acudir a centros de ayudas de obsesiones. Madridistas que no hace tanto eran normales pero que priorizan el cómo me ven al cómo soy y por eso se montan películas absurdas y surrealistas que al final acaban creyendo (eso sí, los elogios así están garantizados), otros que no tienen puñetera idea de fútbol y basan sus "opiniones" en repetir como loros lo que leen y escuchan a los "profesionales" de turno, otros que no pueden ver a alguien del club -qué casualidad que siempre a alguien de primer nivel, por qué será...- y van de madridistas 100% para tener voz y más credibilidad en críticas que no son sino ladridos de gente que prefiere ver hundirse a su club antes que verle ganar con un presidente, entrenador o jugador que no le gusta -por qué será...-. Algunos de los del último grupo va de entendidos, incluso opinan con el título de entrenador bajo el brazo, pero claro, es demasiado ridículo el que se hace cuando se critica una propuesta porque lejos de entenderla, serías incapaz de aplicarla a tu equipo, lo cual provoca rabia e impotencia, qué duda cabe. En fin...
Todo ésto es el perfil de gente que se lee, ve y escucha en foros como este, otros similares a este y en general en la calle. Lo malo es que si nos vamos a ver qué se comenta por las redacciones de Marca, As, Cope, Ser, Cuatro, Intereconomía, Marca TV, etc, etc, etc., te entran ganas de volver a nacer y no aprender nunca a leer ni a comprender, y eso sin entrar en la prensa catalana, una pocilga que no merece ni ser comentada. Se permite, y es más, ¡se paga un dineral! a enfermos mentales por escribir artículos diciendo que no hay Liga a 27 de agosto (es cierto, normalmente no la hay porque aún no ha comenzado), a quien no entiende a Mourinho nada de lo que hace y luego va y culpa a todos menos a Kaká de lo que ha sido Kaká en el Real Madrid (sobre todo al propio Mourinho, manda cojones...) o a gentuza de la prensa de Madrid y Barcelona que se dedican exclusivamente a mentir y manipular, tratando de convertir deseos en realidad. Desde luego es penosa nuestra sociedad, y lo peor de todo es que no solo en el ámbito futbolístico sino en general en todo, por eso estamos como estamos, ¿a alguien le extraña? En cualquier caso, da gusto, como digo, ver cómo el tiempo pone a cada uno en su sitio, y más todavía con la existencia de archivos, que te brindan la oportunidad de saber en cada momento lo que se dice y sus respectivos autores. Porque hemos hablado de los "listos", pero aún faltan los otros, los reyes de la "verdad". Sí, esos que afirman que Cristiano Ronaldo nunca aparece en los partidos grandes, principalmente contra el Barcelona (el año pasado fue clave en todos los partidos grandes e importantes a excepción de uno, ha marcado en finales de Champions, ha sido imprescindible en todos los títulos que han logrado sus equipos, en el Madrid lleva 148 goles en 148 partidos, por no hablar de que lleva cinco clásicos consecutivos marcando, de que ya le ha hecho ocho goles al Barcelona...), esos que se hartan a hablar de equipos que no son suyos y luego se quedan bien calladitos cuando su equipo tiene en el banquillo en cada partido grande a un tío de 40 millones, o tiene en el campo a otro de 38 para tirarse una y otra vez al suelo, porque más no hace, o ficha a otro de 20 para ser suplente.
Sí, hablamos del Barcelona, y hablamos de Cesc, Alexis Sánchez y Song, entre otros. Eso sí, el consuelo del Barcelona es que es solo cantera. Pero, ¿no lleva tres veranos gastando más que el Madrid? Sí, pero da igual, son humildes, unos cielos. Pero, ¿no ponen siempre como excusa al césped de turno para justificar las derrotas? ¿no dice Xavi que cuando pierde el Barça pierde el fútbol? Sí, pero son unos grandísimos compañeros, el último en demostrarlo ha sido el nuevo, ese rubio de nombre Alex que se crió en La Masía. Ya ha dejado claro que él no viene a quitarle el puesto a nadie, por lo que estará encantado de cómo está empezando su andadura culé. De todos, ya ha dicho Tito que está muy orgulloso de su equipo por el partido de anoche (en el que según él su equipo tuvo cinco mano a mano con Casillas y el Madrid nunca superó al Barça por fútbol, con esos análisis el fracaso está más que garantizado), no es para menos, el Barcelona volvió a ganar en posesión, esta vez por 46-54. Todo un éxito.
Bueno, vamos, que ya es hora, a lo realmente importante y satisfactorio: el partido, el fútbol. Para mí fue la confirmación total y absoluta de que no solo se acabaron los complejos a la hora de jugarle al Barcelona de tú a tú sino que estamos un poquito por encima de ellos. Se demostró en el partido que nos dio virtualmente la Liga en el Camp Nou a finales de abril y se volvió a demostrar en el día de ayer, donde la principal sensación que se nos quedó a todos los normales que vimos el partido fue la de incredulidad por el resultado. El Madrid ganó al Barcelona 2-1 un partido que perfectamente pudo finalizar 8-2 o 8-3, con una primera parte de 7-1. Sí, hablamos de un Madrid-Barça, hablamos del mejor Barcelona de la historia, sí. Por eso hablamos también de un Madrid merecedor de ser ya considerado el mejor de la historia, aunque cierto es que el broche será la 10ª. Pero anoche estuvimos muy cerca de asistir a la mayor paliza de la historia de un clásico. El Madrid, en media hora, ¡media hora! estuvo cerquísima de hacerle seis o siete al Barça en lugar de dos. En media hora, así que vaya lástima la expulsión de Adriano...
Dijo Emilio Butragueño, que de fútbol algo sabrá y habrá visto, que la primera media hora del Madrid ayer fue la mejor media hora que él ha visto en la historia del Santiago Bernabéu. Lo mismo, justo lo mismo que pensaba yo mientras se producía el baño del Madrid al Barcelona, baño técnico, táctico, físico, psicológico y goleador. Fue tremendamente espectacular. Un equipo que no está al 100% físicamente, aunque parezca un chiste malo decirlo hoy, se comió literalmente al Barcelona hasta el punto de parecer que enfrente estaba el Éibar, y digo el Eibar porque también viste los colores culés. Fue una exhibición con momentos estelares que superaban lo normal. Hubo quince-veinte minutos que para mí han sido hasta ahora los mejores que le he visto hacer a un equipo de fútbol en mi vida, teniendo en cuenta también al rival, un rival aún con once jugadores, ojo. Once. Fueron minutos en los que el Madrid jugó prácticamente con los diez hombres de campo en terreno blaugrana, en los que cada balón dividido era blanco, cada uno contra uno era saldado con éxito madridista, hubo dos o tres mano a mano con Valdés, otra ocasión clarísima de Khedira, un gol mal anulado a Pepe, una jugada en la que Marcelo chorreó, con perdón de la expresión, a varios culés en su área en un sinfín de regates, por supuesto se marcaron los dos goles... De verdad, sin exagerar, hubo quince-veinte minutos del Madrid anoche que son, para mí, los mejores de la historia de un equipo de fútbol, que yo haya visto, y Butragueño coincide conmigo. Es la prueba, insisto, de que no solo se está a la par del Barcelona sino, ahora mismo, un poquito por encima, deportiva y mentalmente hablando.
De la salida de los blancos tienen todo el mérito los once que saltaron de inicio al césped y por supuesto José Mourinho, que anoche volvió a ser importante, mucho, en la conquista de otro título más en su cuenta personal y sobre todo en la del Real Madrid. El portugués preparó lo que se vio ayer desde el minuto 0 con la rueda de prensa de Getafe así como con la del día anterior al choque de vuelta de la Supercopa, acertó al poner a Higuaín de titular antes que a Benzema y estuvo bastante acertado en los cambios, sacando a Callejón para no perder intensidad en momentos en los que se perdió por el cansancio, y a Benzema y Modric para dar al equipo oxígeno con el balón en los pies, algo de lo que también se careció en los diez últimos minutos debido al mencionado cansancio, al arreón a la desesperada del Barcelona y a que el gran, y casi único, defecto de este Madrid es la falta de fútbol con la reserva encendida, algo para lo que precisamente viene Modric, entre otras cosas, aunque es incomprensible que se marchen Sahín y Granero, los dos, y siga Lass, un tipo al que no soporto desde hace meses y que me revuelve el estómago cuando juega por lo niñato malcriado que es amén de un centrocampista cada día más mediocre. Pero ese es otro tema, desde luego Mourinho en la planificación deportiva este verano se merece un suspenso. ¿Modric? Perfecto, pero, ¿Morata para el primer equipo? ¿para qué? ¿Lass jugando mucho y Granero fuera? Absurdo, ¿Carvajal fuera sin una puñetera convocatoria con el primer equipo? Patético. Lo de Sahín me parece una gran operación porque volverá siendo mejor futbolista -de haber ido al Arsenal no, pues entonces hubiese vuelto siendo aún más blando-, ahí estoy de acuerdo, pero lo demás... Lo de Kaká ni lo saco porque de ese tema son responsables Florentino y Kaká, Kaká y Florentino.
Bueno, volviendo al tema del día, que me pierdo. Estábamos con que todos los jugadores y el cuerpo técnico se merecieron un 11 sobre 10 en la primera media hora. El equipo salió con la agresividad, carácter y estilo necesario-habitual, a lo que añadió una dosis de fútbol y mentalidad nunca vista en los últimos años en el Bernabéu contra el Barcelona. La recompensa fue pequeña, muy pequeña, solo 2-0 en vez de un lógico 5-0 o 6-0. Además, a la media hora, cuando el tercero se acercaba gracias a Cristiano Ronaldo, cómo no, Adriano agarró descaradamente al luso, impiendo que se quedara solo ante Valdés. Mateu Lahoz, de largo el mejor árbitro de España y que no es un 10 porque siempre tiene fallos importantes, le expulsó justamente, sin temblarle nada el pulso, no como a uno de sus linier, por cierto, que tuvo la inaceptable falta de profesionalidad de no pitar una mano de Piqué delante de sus narices. Yo inhabilitaba a ese tipo de por vida, vio la mano sí o sí y tuvo los cojones de no señalarla, menos mal que Mateu, mucho más lejos que su "ayudante", la vio también pero, a diferencia de él, la pitó y mostró amarilla a Piqué.
Con la roja a Adriano, incluso un poco antes, la sensación de que era el día de meterle el tercer 5-0 de la historia al Barcelona empezaba a ser más que una simple impresión. Sin embargo el Madrid, curiosamente, fue entonces cuando bajó el ritmo del encuentro y pese a que dominó hasta el minuto 44, apenas creó más peligro desde el 30'. Una oportunidad perdida, el Barça con diez cuando con once ya se le había pegado un meneo enorme, Mascherano con amarilla, el estadio y los jugadores con la moral por las nubes literalmente... Cosas del fútbol, en el primer y único tiro del Barcelona a puerta en todo el primer periodo, Messi metió de lleno a su equipo en la pelea por el título con un golazo de libre directo, justo antes de pitar el árbitro el final. Las caras de los jugadores merengues lo decía todo, se fueron uno por uno cabilbajos pese a ir por delante. Pero esos gestos, esa actitud es la mejor prueba, perdón por la pesadez, de cómo ha cambiado la cosa, de que ahora somos mejor que ellos. Hace un año exactamente perdimos la Supercopa de España ante el Barcelona; anoche nos fuimos tristes al descanso porque solo les ganábamos de uno...
Tras el paso por la caseta, el Madrid no pudo y/o no quiso, más bien lo primero, seguir con el ritmo e intensidad de la primera mitad. Algo completamente normal teniendo en cuenta que el Madrid, aunque parezca un chiste malo, insisto, no está ni al 100 ni al 90% y que había que llegar con algo de fuerza a los minutos finales. El partido requería entonces toque, más pausa, más cabeza que corazón, y el Madrid se la supo dar durante veinte-veinticinco minutos. En ese periodo la posesión fue en todo momento favorable a los locales o 50-50, lo cual refleja lo que estamos hablando. El Madrid supo dominar la pelota y sobre todo el partido, apenas sufrió una ocasión de gol clara. Cierto es que no se fue brillante, pero sí prácticos y autoritarios, y con la pelota.
La cosa cambió mediada la segunda parte, cuando el Barcelona, aprovechando un evidente bajón físico del Madrid, se lanzó casi a la desesperada en busca de un gol que le diera el título. Los de Tito Vilanova mejoraron, tuvieron algo más de posesión que los de Mourinho y dispusieron de dos o tres buenas ocasiones, una de ellas un mano a mano de Pedro, pero detrás de todo el equipazo que hay, lo digo siempre, nosotros sí que tenemos al verdadero y único portero que te gana títulos con la misma facilidad que medallas consiguen chinos y americanos en los Juegos Olímpicos.
Es lo que decía, el principal defecto de este Madrid es que con la reserva del estado físico encendida, sufre falta de fútbol que puede ser importante en partidos grandes, ya lo hemos visto en otras ocasiones. Cuando no se pueda ganar cada balón dividido, cuando el repliegue no pueda ser perfecto o cuando no se tenga la chispa habitual que marque las diferencias, hay que tener otros recursos para defenderse desde un fútbol más pausado y horizontal si es necesario. Ahora bien, no es hoy el mejor día para decirlo porque ayer el Madrid sí supo hacer todo lo que pedimos durante la mitad del segundo tiempo, lo que pasa es que hemos mejorado tantísimo que a algunos ahora les parece un pecado mortal que el Barça te supere diez o quince minutos. Pues no, es lo más normal del mundo, señores.
Volvimos a respirar con los cambios, hubo unos cuantos consecutivos por ambas partes y eso pausó un poco las ofensivas del Barça. Además con los jugadores que entraron, curiosamente más ofensivos los del Madrid que los de Tito, volvimos a tener más balón, llegada y asociación con la entrada de Benzema y Modric por Higuaín, que acababa de fallar su enésimo mano a mano del día, y un fatigado Özil, respectivamente. También entró Callejón como digo al principio, dándole más intensidad a la banda derecha de un activo Jordi Alba, por momentos. Pese a que no recuperamos el control total, el partido no lo dominó nadie en los últimos siete-ocho minutos, fue casi una ida y vuelta, con llegadas claras de Modric y Xabi por un lado, y de Montoya y Messi por el otro. Felizmente el marcador no se movió y cuatro años después volvimos a ganar la Supercopa de España, un título más, por tanto, otro objetivo cumplido: título disputado, título conquistado. Y lo que es tanto o más importante, segundo título consecutivo que se gana al Barcelona, gran partido por juego y resultado y confirmación total y absoluta de que somos el rival a batir ahora mismo, fundamentalmente en España. Definitivamente, y como se veía venir, estamos en el inicio de otro ciclo dorado los madridistas. Disfrutémoslo al máximo los normales, más aún días como el de ayer, días mágicos e históricos.
Todo el equipo hizo un partidazo ayer, incluido un Higuaín cuyo gol resultó muy importante pese al sufrimiento que nos hizo pasar otra vez con sus mano a mano fallados ante Valdés, pero hay tres hombres que fueron especialmente imprescindibles: Casillas, Pepe y Cristiano. Siempre son lo más importante que tenemos junto a Xabi, pero en el caso de Pepe, es un defensa de 9.5 que cada vez que tiene enfrente al Barcelona se convierte en un defensa de 20, su matrícula de honor y la del otro defensa que parece que lleva dentro cuando jugamos contra el eterno rival. Pepe contra el Barça vale por dos, sí. Eso es tener grandeza y ser un grande de la historia del Real Madrid. Pepe no solo es el mejor central del mundo sino que ya está en la historia del Madrid, concretamente yo le pongo al ladito de Hierro como el mejor central que ha pasado por la Castellana. Los partidos que hace contra el Barça especialmente, con un sentido de la anticipación, colocación y concentración sublime, y más específicamente los marcajes a los que somete a Messi, que nadie más puede hacerle al argentino en el mundo, son tanto o más importantes que todas las paradas de Casillas o los goles de Cristiano. Pepe es siempre muy importante, pero contra el Barcelona es imprescindible. Y qué decir de Casillas y Cristiano a estas alturas, el uno hace tiempo que dejó de ser Santo para ser DIOS (el mejor portero de la historia, uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos, el mejor deportista de España de siempre, etc, etc, etc), y el otro uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos también, que fue el mejor jugador del mundo dos años, que dejó de serlo otros dos, y que desde hace uno ha vuelto a recuperar su trono, y de qué manera. Cristiano Ronaldo es el mejor futbolista del planeta hoy en día, el único jugador de campo que está apareciendo en el último año en todos y cada uno de los encuentros grandes y/o importantes, que no es lo mismo. 148 goles en 148 partidos, único madridista de la historia que marca en cinco clásicos seguidos al Barcelona (el récord estaba en tres)...
En fin, poco más, apuntar que Modric dejó buenas sensaciones. Es un gran fichaje que además ha costado lo que vale. Un tío con creatividad, técnica exquisita, visión de juego y llegada. Además un tío que hacía falta en las dos posiciones en las que él juega: centro del campo y mediapunta. No es un jugador de primer nivel mundial porque físicamente es más bien débil y tiende a desaparecer como el amigo Mesut. Si en el Madrid corrige eso, estará al nivel de los Xavi, Xabi Alonso, Iniesta o Silva, si no, será un gran jugador que dará siete luces por tres sombras de cada diez partidos que juegue.
Todo queda dicho. El primer título de la temporada está en casita, ahora a disfrutarlo pero inmediatamente a preparar la Liga, aún quedan nada más y nada menos que nueve meses y pico de competición y los títulos más importantes.
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53 comentarios · Escribe aquí tu comentario
PPB dijo
Hombre, NERO: bienvenido de nuevo a La Comunidad.
En cuanto tenga tiempo comentaré tu desastroso y lamentable post.
Pero ten claro que aunque te cueste trabajo comprenderlo, ya echaba de menos esos escritos "preñados" de ofensas, acusaciones, justificaciones, manipulaciones y mentiras absolutas o medias verdades que sueles protagonizar.
En fin, que sí, que me alegro de volver a leerte, de verdad.
Un abrazo, campeón.
PPB dijo
Un avance: ya que hablas de "memoria" y "artículos pasados"... ¿Donde dejas aquellos en los que afirmabas que Pepe no podía vestir ni un minuto más la equipación del Madrid?
Je je je... recuerdo que por aquel entonces ya afirmé que en cuanto el Madrid consiguiera un título (da igual el modo, la forma, los regalos y los abusos), Pepe volvería a ser el talismán del equipo... je je je.
Y es que incluso a veces llega a molestarme tener siempre razón y ver cuan previsibles sois.
Venga, lo repito, un abrazo.
PPB dijo
Bien NERO, no he tenido paciencia y voy a responderte punto a punto y párrafo a párrafo.
Comencemos con ese en el que dices cosas como: "....Me dispongo a hacerlo .... como también lo hice durante todos los meses de construcción que tuvo el equipo de José Mourinho desde el primer día. Ver crecer día a día el maravilloso proyecto del Madrid desde la llegada del portugués, así como disfrutarlo y plasmarlo en un excelente escaparate como esta Comunidad -mientras otros plasmaban, y plasman, sus pobres pensamientos y conocimientos futbolísticos e incluso sentimo común- ha sido realmente fabuloso. Por tanto ahora, que empieza la recogida de frutos y tengo la oportunidad de estar aquí, lo hago evidentemente. Ya estuvimos por aquí con el fruto tempranero que recogimos en la primera temporada del proyecto en forma de Copa del Rey; ya estuvimos por aquí durante toda la temporada pasada, donde se consiguió la mejor Liga de la historia del fútbol por resultados, goles, puntos y rival. Ahora, aunque en los últimos meses no he podido estar aquí día a día, también tengo la ocasión de escribir cómo el proyecto que se empezó hace justo dos años ya es toda una realidad, cómo el objetivo está cumplido -ahora toca mantenerlo, tanto o más difícil que lo mucho logrado hasta ahora- y cómo mi equipo, mi Real Madrid, vuelve a mandar en lo más alto del fútbol mundial. Hoy en día en España somos el equipo a batir con mucha claridad, para eso se ha ganado la Liga y la Supercopa de manera consecutiva al Barcelona, mientras que en Europa estamos en primera línea una vez más, sin nadie por delante y poquísimos al lado en el camino por conseguir la 10ª Copa de Europa... Lo dicho, cuando algunos decíamos en los primeros meses de proyecto que la cosa pintaba más que bien y que se estaba construyendo algo muy grande, era porque esperábamos lo que está sucediendo: el Real Madrid domina el fútbol."
Bien, uffff, cuanta chorrada junta, amigo NERO, perdona, pero lo pienso así.
En primer lugar: el "maravilloso proyecto de Mourinho" se ve reflejado en un trofeo bonito, pero ambos sabemos que para Barça y Madrid es más bien "inócuo", en el que de 4 "medias partes", el Madrid sólo ha sido mejor en una de ellas, y jugando al PELOTAZO, porque fue así, PELOTAZOS indecentes al catenaccio desde la defensa para ver cuanto fallaba la zaga barcelonista en pleno mes de agosto (otrora pretemporada).
Y ahí están los resúmenes, NERO, ahí podemos comprobarlo....
Qué maravilloso proyecto lidera un portugués mal educado y antipático que retrasa el fútbol de una plantilla de 500 millones a la Italia de los años 70...
Porque ese maravilloso proyecto volvió a hincar la rodilla en el segundo tiempo, cuando el Barça ya estaba con 10 (pur qué, pur qué, pur qué Lahoz siempre expulsa a rivales del Madrid, pur qué... je je).
Los frutos son hilarantes: una Copa de SM el Rey en una temporada es para vosotros un gran trofeo, a la vez que para los culés supone un fracaso... y eso que por lo menos en nuestra final no le anularon al rival un gol legal...
Y la Liga de los "records" quedará como tal... pero también quedará para el público INTERNACIONAL (donde el "nuevo NODO" no tiene alcance) como la mayor pantomima y el mayor "robo" institucional de la historia, al menos, reciente. Y es que mientras que en años anteriores el diferencial de puntos regalados al Madrid y/o robados al Barça estaba en unos 15 (más que nada porque ni con putadas arbitrales podían con el Barça), este año, en el que el Barça ha sufrido más por lesiones y enfermedades, ese diferencial está en torno a los TREINTA PUNTOS... que ahí es nada...
Así que, como los nazis de los años 30 que miraban para otro lado cuando veían los trenes cargando personas como si fueran ganado, camino a los campos de exterminio, los forofetes blancos ignoráis partidos como los del Madrid en Mestalla, en Getafe, en Vallecas, en Mallorca, en el Benito Villamarín, en el Nou Camp, en Villarreal... o como los del Barça en Anoeta, Mestalla, Pamplona, Getafe, en casa frente al Madrid, Cornellá, etc, etc, etc...
Es decir, con DATOS en la mano, la Liga pasada fue absolutamente manipulada hacia el equipo más beneficiado de la historia del deporte mundial.
En eso sí sois los primeros, fíjate....
Pero a ti te da igual, tú, como buen miembro de la "secta mourinhista" sólo miras el resultado cuando es favorable... y cuando no lo es, llora, manipula y miente hasta convertir la mentira en verdad y viceversa... porque la manipulación sobre lo de Ovebro o lo de Stark tiene narices....
Eso sí, como a mí no me gusta ser, como a ti te ocurre, preso de mis comentarios, lo argumento con hechos, fotos y vídeos, y ahí está mi post "El Nuevo NODO" que puedes buscar incluso en Google.
Aprovechas, tras un empate (regalado, porque el gol del Valencia anulado fue legal) y una derrota en Liga, una victoria de pretemporada frente a un Barça disminuido (sin Puyol, sin Villa, sin Alves, sin Abidal) para afirmar nada menos que "el Madrid domina el fútbol".... je je je...
Hombre, has hecho lo que parecía imposible: te has superado a ti mismo y hasta has logrado sorprenderme.... je je je...
Anda que si Pedro, Tello, Messi o Montoya (por cierto, todos canteranos) marcan el segundo gol en el Bernabéu, no sé qué hubiera pasado con ese "dios" que para los de la secta os parece Mourinho... je je je....
En fin, la Supercopa, un trofeo bonito, efectivamente el cuarto en importancia en España... de cuatro posibles, lo habéis conseguido no por méritos propios, sino por fallos propios de pretemporada y debido al sistema arriesgado del rival.
Un abrazo y tranquilízate, macho, que no es para tanto.
PPB dijo
Es cierto, el Madrid supera al Barça en 1 victoria en enfrentamientos directos de toda la historia... incluida aquella fase "oscura" de los años 40, 50 o 60, o aquel arbitraje de Guruceta con un penalty a favor del Madrid a más de 4 metros del área, o incluyendo cuestiones que sí he presenciado como aquel gol anulado a Rivaldo, o los dos goles mal anulados a Mendieta en los dos "clásicos" de aquella temporada (el segundo 10 minutos antes de la famosa provocación de Figo a una cabreadísima afición azulgrana que terminó con el no menos famoso capítulo del "cochinillo"), o el empate que Muñiz permitió hace dos temporadas tras tragarse un penalty de libro de Iker a Villa y convertir un piscinazo de Marcelo en penalty, o la final de Copa de SM el Rey con Undiano anulando un gol legal a Pedro, o el último "clásico" liguero en el que el mismo Undiano no quiso anular el gol a Khedira a pesar de estar más adelantado que Pedro en la jugada citada anteriormente...
Es decir, me río yo de esos partidos, porque lo cierto es que el Madrid siempre ha jugado con red, con una red inmensa basada en favores federativos, en apoyos oficiales y en la cortina de los medios de comunicación, desde el NODO hasta los actuales (el "nuevo NODO").
Prefiero quedarme con el 2-6 infringido en el Bernabéu a pesar de que Undiano hizo todo lo posible para evitarlo, en el 5-0 del primer partido de Mou en el Madrid contra Guardiola, cuando aún la campaña de presión contra Villar y los árbitros no había tenido efectividad, en el 0-2 de Champions a pesar de que Stark no quisiera expulsar a Marcelo por agresión (más penalty), a Adebayor por darle tres "empellones" a Busquets, a Lass por más de mil faltas, a Ramos por otras tantas, etc, etc, etc...
En fin, que sí, amigo NERO, tienes razon en que todos somos prisioneros de los hechos y que la memoria está ahí para usarla, aunque sea a través de Internet.
Un saludo.
PPB dijo
Ah, se me olvidaba lo de: "Me dispongo a ..... plasmarlo en un excelente escaparate como esta Comunidad -mientras otros plasmaban, y plasman, sus pobres pensamientos y conocimientos futbolísticos e incluso sentimo común-"
Tse, tse, tse.... aunque no soy quien para dar consejos, como hay confianza voy a hacerlo: está "muy feo" eso de que todos son "pobres de pensamientos", cortos de conocimientos e incluso de sentido común mientras que yo soy la "reostia" y vengo aquí a dar luz e iluminaros con mi sapiencia.
Hombre, NERO, estarás conmigo con que eso sobraba.... aunque tras varios meses sin aparecer, hasta puede ser que te lo perdonemos.... pero intenta que no vuelva a ocurrir, anda, porfa.
Je je je...
Otro abrazo.
PPB dijo
Vamos con otra chorrada.... bueno, con otro párrafo "curioso":
Dices: "....Sí, esos que afirman que Cristiano Ronaldo nunca aparece en los partidos grandes, principalmente contra el Barcelona (el año pasado fue clave en todos los partidos grandes e importantes a excepción de uno, ha marcado en finales de Champions, ha sido imprescindible en todos los títulos que han logrado sus equipos, en el Madrid lleva 148 goles en 148 partidos, por no hablar de que lleva cinco clásicos consecutivos marcando, de que ya le ha hecho ocho goles al Barcelona...), esos que se hartan a hablar de equipos que no son suyos y luego se quedan bien calladitos cuando su equipo tiene en el banquillo en cada partido grande a un tío de 40 millones, o tiene en el campo a otro de 38 para tirarse una y otra vez al suelo, porque más no hace, o ficha a otro de 20 para ser suplente. Sí, hablamos del Barcelona, y hablamos de Cesc, Alexis Sánchez y Song, entre otros...."
Es cierto, CRonaldo ha sido vital para "todos" los títulos del Madrid... es decir, para los tres que ha conseguido: Liga, Copa y Supercopa...en su CUARTA TEMPORADA, habiendo costado casi 100 millones y cobrando la friolera de 15 limpios, que suponen más de 20 anuales para su club.... La leche, oiga, el tío más rentable del mundo.... pfffffffffffffffffffffff.
Ha marcado muchos goles, es cierto (¿cuantos de penalty dudoso?), pero en los momentos verdaderamente importantes no ha aparecido. Y no digo que no marque goles, es un delantero y lo lógico es que sea él quien los marque, ya sea al Bayern, al Barça o al Alcoyano... sino en que no se ha echado el equipo a la espalda y a "tirado del carro" como sí hacía en su época dorada Raúl, o como sí hace Messi cuando el Barça anda regular....
Aún así me parece un jugador fantástico, un atleta y el tío con mejor pegada al balón que recuerdo.... pero de ahí a llegar incluso a infravalorar al resto de la plantilla merengue, va un abismo.
Ah, dices que CRonaldo ha sido importante en no sé cuantos clásicos.... para después criticar a Alexis o Cesc... ¿No han sido estos jugadores importantes frente al Madrid? ¿No han marcado ambos goles importantes frente al Madrid? Y eso que era su primera temporada... recuerdo que CRonaldo no le marcó al Barça hasta que Muñiz se inventó aquel penalty por piscinazo de Marcelo.
Ah, lo que es infame es afirmar que Alexis costó 38 millones para tirarse... cuando costó 30 y vosotros tenéis a DiMaría, Marcelo o CRonaldo que son los actores más teatreros del fútbol mundial... Y no lo digo yo, hasta los hinchas del ManU lo afirmaban cuando el portugués estaba en sus filas... claro que en Inglaterra el "teatro" está mal visto y es criticado por su propia afición, como los culés criticamos también tal práctica (Alves fue abroncado literalmente por Guardiola y Alexis fue sustituido porque estaba más pendiente de la falta, ya que en el Nou Camp no le pitaron dos penalties claros, que de jugar).
El que costó 40 millones no sé quien es, porque Cesc costó 30 más 5 en variables (benditas variables si se consiguen: 2 Ligas y 1 Chamipons en 4 años), Alexis 32 y Song 19...
Ah, y eso de pagar 20 por un tío que será suplente... pues no sé, no sé, porque Song ha costado 19 y no será más suplente que un Modric que ha costado casi 40, o un Coentrao que costó 30.... o un Sahin que costó 20, o un Gago que costó aún más.... Ah, y Benzemá y sus 35 kilos vuelven a ser suplentes....
En fin, NERO, entiendo que tengas muchas cosas que quieres decir, pero haz el favor, piénsalas antes de hacerlo y no pretendas colar mentiras entre tanta palabra.
Pasemos a lo de la "cantera". Dices lo siguiente: "... Eso sí, el consuelo del Barcelona es que es solo cantera. Pero, ¿no lleva tres veranos gastando más que el Madrid? Sí, pero da igual, son humildes, unos cielos..."
Vamos a ver y comparar plantillas:
BARÇA: Valdés, Montoya, Puyol, Piqué, Alba (repescado), Bartra, Fontás, Busquets, Dos Santos, Xavi, Iniesta, Thiago, Cesc (repescado), Pedro, Messi, Cuenca, Tello.... 17 canteranos.
MADRID: Casillas, Adán, Arbeloa (repescado), Callejón (repescado), Morata.... 5 canteranos (porque Granero ya no está).
Y aún hablas de cantera.... si es que cuando se habla por no callar, ocurren estas cosas.
Ah, por cierto, Modric ha costado lo mismo que Song y Alba juntos, así que este verano no es cierto que el Barça haya gastado más que el Madrid...
El verano pasado, el Barça fichó a Cesc y Alexis por 62 millones de euros, mientras que el Madrid fichó a Sahin (20), Altintop, Varane (creo que 10), Callejón (creo que 5), Coentrao (30) por aproximadamente lo mismo, así que tampoco es cierto que el verano pasado el Barça gastara más que el Madrid.
El anterior el Barça fichó a Villa (42), Adriano (5) y Mascherano (22), mientras que el Madrid incorporó a Mourinho (8), DiMaría (36), Arbeloa y Granero (5 cada uno), Canales (10), Khedira y Özil (10 cada uno), es decir, 79 millones frente a 84 del Madrid... así que tampoco.
Y hace tres veranos, el "despipote" blanco con CRonaldo (casi 100), Kaká (70), Benzemá o Xabi Alonso por más de 30 cada uno, etc, etc, etc...
Es decir, como te digo antes, NERO, usa datos y no te quedes con las sensaciones que crean unos medios de comunicación embusteros, mentirosos y manipuladores, porque después puedes quedarte con el "culete al aire" en cuanto se hacen números.
Un abrazo
PPB dijo
Continuemos:
Ahora toca eso de que: "...Pero, ¿no ponen siempre como excusa al césped de turno para justificar las derrotas? ¿no dice Xavi que cuando pierde el Barça pierde el fútbol? Sí, pero son unos grandísimos compañeros, el último en demostrarlo ha sido el nuevo, ese rubio de nombre Alex que se crió en La Masía. Ya ha dejado claro que él no viene a quitarle el puesto a nadie, por lo que estará encantado de cómo está empezando su andadura culé...."
Es curioso como cuando lo del césped lo dice un culé es una excusa, pero cuando lo dice el capitán de la Selección Española (tras aquel partido inaugural de la Euro contra Italia), es una razón de peso...
Y es que todos sabemos que un césped seco, algo o embarrado favorece al equipo "menor" frente al equipo "grande"... por eso se puede aceptar que lo haga un recién ascendido ante la visita del Barça... pero por eso sorprende (gratamente) que también lo haga el Madrid, es un reconocimiento intrínseco de la diferencia entre ambos equipos.
En cuanto al "compañerismo" de Xavi... pues no debe ser tan bajo, más que nada porque fue invitado por su "rival" Iker a la boda, junto con Puyol, Iniesta y alguno más del Barça, por delante de jugadores del Madrid...
En fin, NERO, volvemos a tu viejo problema que es el choque de tu simple opinión contra los hechos, datos y la realidad más tozuda.
Respecto ese "rubio" llamado Alex Song, todos sabemos que no es de la Masía (en la plantilla sólo hay 7 jugadores que no han pasado por la cantera culé, incluyendo a Abidal, y Song es uno de ellos) y está bien que sepa que parte por detrás de un Campeón del Mundo, de la Eurocopa, de varias Champions, de varios Mundialitos y varias Ligas, Supercopas, Copas, etc... como es Sergio Busquets...
Y está bien porque es la filosofía de un equipo basado en la cantera: cualquier jugador que venga de fuera parte, en un principio, tras los de la casa, son fichados para reforzar (porque la cantera no puede dar el 100%), pero deben ganarse el puesto.
Es diametralmente opuesto a lo que sucede en el Madrid, donde se ficha a Modric por más de 40 millones para vender a Granero por cuatro duros y ponerlo por delante del, hasta ahora, "ídolo" Özil.... quien, por cierto, tiene la misma edad que otros canteranos blancos como Mata y que han ganado mucho menos que éste a lo largo de su carrera...
Y para terminar este comentario, lo de: "....De todos, ya ha dicho Tito que está muy orgulloso de su equipo por el partido de anoche (en el que según él su equipo tuvo cinco mano a mano con Casillas y el Madrid nunca superó al Barça por fútbol, con esos análisis el fracaso está más que garantizado), no es para menos, el Barcelona volvió a ganar en posesión, esta vez por 46-54. Todo un éxito..."
En cuanto a que el Madrid nunca ha superado al Barça en fútbol, es absolutamente cierto... el "pelotazo" es un recurso de equipos pequeños, aprovechar los fallos en defensa de un equipo que arriesga como es el Barça y que aún está en pretemporada ya lo hizo el Hércules hace dos temporadas en el propio Nou Camp...
Sé que cuesta admitirlo, pero de cuatro "medias partes", el Barça dominó descaradamente tres... En el Nou Camp el Madrid sólo tiró a puerta 2 veces, y el ratio de posesión fue más sonrojante que el producido en el último "bolo" de la Selección frente a Puerto Rico...
Y dices que es un "meritazo" que el Barça tenga un ratio de posesión 46-54 frente a un "equipazo" que según todos los forofos "bordó el fútbol" y "sometió al Barça a un baño", pues como que es suficiente dato como para afirmar que ese "baño" fue bastante menos de lo que decís...
Y es que el Barça jugó en el Bernabéu con uno menos (gracias a Mateu Lahoz, el "expulsador" de rivales del Madrid), y con ese árbitro valenciano que es "ideal" para el juego de catenaccio del Madrid, porque no castiga el juego subterráneo, permite recuperar balones gracias a faltas clarísimas, pero sí que castiga con dureza el corte de jugadas a la contra...
Es decir, un árbitro que nunca castigará al Madrid y siempre hará lo propio con sus rivales (que se lo pregunten al Atlético, al Athlétic o al Barça)... es su forma de pitar, todos lo sabemos... lo que no sabemos es por qué Mateu le pita tantos partidos al Madrid, muchos más de los que debería tocarle.... no sé, cosas del Villarato merengue, o quizá influencias de Mejía Dávila entre sus amigos del arbitraje y desde su despacho del Bernabéu....
No sé por qué quitaron lo del ordenador para designar los colegiados... bueno, sí lo sé, y creo que todos lo sabemos. De hecho, sólo el Madrid se quejaba de aquel método de designación... por algo será.
Que me desvío del tema: en la segunda mitad, en el Bernabéu, y con uno menos, el Barça dominó y el Madrid sólo dispuso de un par de ocasiones, como siempre, a la contra y aprovechando la inferioridad numérica culé, pero las ocasiones azulgrana ahí están, no es que las diga Tito, es que se pueden contar si vemos las repeticiones, incluso las "censuradas" por los medios en las que no salen todas las ocasiones azulgrana. Pero como, además de manipuladores, son bastante "lerdos", no se ponen de acuerdo y si en TVE no muestran la última ocasión de Messi, en Tele5 la que no ponen es la de Montoya, o en La Sexta omiten una de las dos de Pedro...de forma que si ves todos los resúmenes, puedes ver todas las ocasiones.
Ah, y no olvides que ese "súper Madrid" ganó la Supercopa con los mismos goles, y gracias a eso de los goles en campo contrario y gracias a 4 errores de bulto de la zaga azulgrana, errores más de pretemporada y debido al sistema arriesgado del equipo culé... pero en cuanto a fútbol, Mou sigue estando a años luz de lo que se hace en Barcelona... quizá por ello se le echó en su día de Can Barça.
En fin, veo que lo que para ti era una "anécdota" el año pasado, hoy se convierte en todo un ejemplo válido para sacar conclusiones con vista a la presente temporada.... en fin, como bien dices al comienzo de tu "misal", todos somos prisioneros de nuestras opiniones pretéritas.
Otro abrazo.
PPB dijo
Los llantos acerca de un linier que no pitó la mano de Piqué son hilarantes... tan hilarantes como decir que Mateu es el mejor colegiado, je je je...
Hombre, viviendo de un forofísimo como tú, no me extraña. En los últimos partidos que Lahoz ha pitado al Madrid, ha expulsado a casi 2 jugadores por encuentro... pero siempre al rival.
He visto parte de la transmisión en la página de TVE y ver cómo a Pepe sólo le ha pitado 2 faltas es, cuanto menos, soprendente... pero claro, desde el prisma madridista, es lo que se debe hacer: no pitarle falta al Madrid, más que nada porque le jode el contragolpe...
Ah, es curioso también como no señala nada por un empujón de Ramos sobre Alexis (que el chileno exageró) y minutos después enseña amarilla a Mascherano por otra acción idéntica sobre DiMaría (que el argentino "tetralizó" como sólo el sabe hacer)... Claro que para un madridista eso es lo que se debe hacer: no sacar amarilla a los blancos, porque si no ¿Cómo se defienden frente al Barça?
Insisto, Mateu Lahoz es el árbitro perfecto para el Madrid: no se entera de las zancadillas, empujones o agarrones donde hay mucha gente (en las defensas tipo "catenaccio" como la del Madrid), pero sí aplica el Reglamento con rigurosidad, incluso a veces exagerada) cuando se trata de una jugada en espacios abiertos, como un contragolpe.
La roja a Adriano pudo ser justa (creo que lo es), pero no menos que alguna que otra amarilla a Pepe, Ramos, Arbeloa, Marcelo, Xabi, etc.... que Mateu Lahoz se tragó y que supone errores de bulto en cualquier arbitraje, por más que beneficie al Madrid.
Así que volvemos a lo de siempre: el Villarato designa los colegiados más favorables al Madrid, como a Undiano o a Lahoz...
No te quejes, por favor Nero, no te quejes de los árbitros porque sería como ver a un nazi de los años 40 quejarse de que un judío le ha roto un cuadro limpiándole la casa...
Un saludo.
PPB dijo
En cuanto a la excusa del bajón físico de la segunda parte... ¿Estás de broma?
Vamos a ver, si un equipo que presume de potencia física frente a su rival, que ha tenido 2 semanas más de preparación que el Barça y que juega con uno más sufre un bajón físico es por alguna de estas razones:
1.- No entrenan bien.
2.- No se cuidan bien.
3.- No existió bajón físico, sino "cagaletas" de su técnico.
4.- Preparó un partido como si de un equipo pequeño se tratara: salir a soprender al rival que saben que es superior, presionando en todo el campo, para finalmente cerrarse atrás a aguantar la tempestad...
El primer punto es responsabilidad del cuerpo técnico.
El segundo, de los propios jugadores.
El tercero, personalmente de Mourinho.
El cuarto, bueno, el cuarto es similar a lo que hizo el Hércules hace dos años en el Nou Camp: sale a sorprender, te cierras atrás y aprovechas que el rival aún está en pretemporada y bajo de ritmo para con algún contragolpe o algún error de la zaga, "matar" el partido...
Es decir, en cualquiera de los 4 casos, no es un motivo de justificación por el dominio aplastante de un Barça con 10, sino más bien motivo de crítica hacia el técnico o hacia los jugadores, según el caso.
Anda que si el Barça acierta a marcar algún gol más en esa segunda parte..... Hombre, me alegro que no lo haya hecho, porque si hubiera sucedido tal cosa, no te hubéramos "disfrutado" hoy...
Un saludo.
PPB dijo
Si Iker es para ti "Dios" y el mejor deportista español de siempre... qué es Xavi, quien supera, en mucho, a Iker en cuanto a títulos conquistados....
O Gasol, quien en un deporte minoritario en España, lo ha ganado todo (sólo le ha faltado el oro olímpico, pero dos platas pueden incluso convalidarlo).
O un Induráin que durante un lustro fue imbatible.... o muchos otros....
En fin, NERO, vuelves a ser el mismo Nero de siempre, el de los "mejores del mundo, de la historia o del Universo universal".... je je je....
En fin, Nero en estado puro...
Un saludo.
PPB dijo
Para terminar, tema Modric y tema Pepe.
Modric ha costado treinta y tantos millones de libras, es decir, 42 millones de euros....
Viene para ser suplente, se supone, de Özil.
Según dices tú mismo, "no es un jugador de primer nivel mundial"... ¿¿¿CUARENTA Y DOS MILLONES POR UN SEGUNDA ESPADA??? ¿¿¿ESTAMOS LOCOS???
Y aún dices que ha costado lo que vale... Dios mío.... Entonces para ti Cesc, que era una de las estrellas de la Premier, bicampeón de Europa y campeón del Mundo con su selección, etc, etc, etc... debió haber costado 100 millones...
Y más aún, lo comparas con Özil en cuanto a su irregularidad... ¡¡¡CUARENTA Y DOS MILLONES!!!
Hombre, está claro que si corrije su irregularidad y su poco físico, estaría al nivel de Xavi, Xabi Alonso, Iniesta o Silva... je je je... y si mi abuela tuviera manillar, sería una bicicleta...
Además, "duele" la vista ver a Xabi Alonso en el mismo grupo de Xavi o Iniesta, es decir, de jugadores que han sido en los últimos 4 años nominados como "mejor jugador de la Eurocopa", Balones de Plata o de Bronce o el recientemente "Mejor jugador de la UEFA".... ¿Qué ha ganado Xabi Alonso en ese aspecto?
Hombre, compara a Xavi o Iniesta con Zidane, con Ronaldinho en su época dorada, con Laudrup... pero no con Xabi Alonso. A este mételo en el grupo de los Cesc, Guardiola, Michel.... grandes jugadores pero no en la élite de los anteriores....
Y para terminar del todo, lo de Pepe... Como bien dije hace meses, en cuanto han llegado dos titulitos (porque una Liga y una Supercopa la han ganado hasta el Sevilla, el Valencia, el Depor o el Atlético con mucho menos presupuesto), habéis olvidado eso de que "Pepe no debe vestir ni un minuto más la camiseta del Madrid" y habéis vuelto a elogiarle... pero no porque haya cambiado, sino porque el árbitro de turno le ha "dejado hacer", porque las patadas, los empujones, los agarrones y los pisotones los sigue cometiendo...
En fin, es así la "secta mourinhista", como bien dices, amigo NERO, prisionera de sus comentarios y que no pueden huir de la incoherencia que se adivina si se repasan viejísimas opiniones con otras no tan viejas y a estas con las recientes, porque no comentáis según lo ocurrido, sino según el color protagonista en lo que pudiera haber ocurrido...
Por ejemplo: la roja a Adriano es clara, pero aquella roja a Albiol de hace dos temporadas por agarrar a Villa cuando éste iba a rematar a puerta vacía dentro del área, no lo fue (pur qué, pur qué, pur qué)....
En fin, así sois y, por favor, no cambéis, porque esto sería muy aburrido.
Un abrazo.
CRV dijo
Jodo PPB me has dejado sin argumentos que ofrecer al bueno de Nero.....eres muy cruel con él...deberías comprender que han tenido y aunque les pese, tienen, muy pocas alegrías en los últimos años....la incontinencia verbal de Nero es fiel reflejo de ello....y lo que ya es "pa mear y no echar gota" es cuando trata a todo aquél que no esté con sus argumentos de poco menos que "tonto del culo"....jajajajajaja...¡hay que reconocer que en el fondo son entrañables....!..¿qué haríamos sin ellos....?
Saludos cordiales a ambos.
nero-8 dijo
PPB: gracias por la bienvenida, aunque ya digo que no sé si voy a volver, este post es porque me apetecía hacerle mucho y además estoy de vacaciones hasta el lunes.
Sé que en el fondo -y en lo no fondo- te alegras y te encantan estos post, al fin y al cabo te gusta lo "picante" como a mí, y aquí cada vez hay menos porque aumenta la contaminación y lo que abunda son post de compañeros madridistas criticando todo lo suyo y bajándose los pantalones cada vez que algo blaugrana aparece en sus pantallas. Afortunadamente el Bernabéu el otro día, y la mayoría de partidos, tiene otro tipo de gente.
Bien, vamos allá, te iba a contestar en puntos pero como es mucho te contestaré en varios comentarios. Este será el de las mentiras.
Es muy muy muy tuyo acusar a los demás de tus propios defectos. Por ejemplo, me acusas a mí de mentiroso y desinformado y tú nos has dado una exhibición de todo ello en casi todos los comentarios, por no decir todos:
-Búscame un solo post o comentario en el que yo diga que Pepe sobra en el Real Madrid. 1ª MENTIRA.
-Dices que no ves el partido y afirmas que el Madrid basó su juego de la primera parte en pelotazos. ¿Qué decir? Si tuvieras algo de amor propio no hubieses escrito semejante falsedad. Aquí te retratas tú solo como tonto, o masoca, opinando, y opinando mal, de algo que no has visto, pero es que además mientes. Si el Madrid jugó a dar balonazos, bendito sea Dios. 2ª MENTIRA.
-¿Cómo eres tan sumamente TONTO, en el sentido literal, de acusarme de desinformado cuando luego sueltas que Sahín costó 20 millones, Modric 42, Di María 35, Canales 10, Alexis y Cesc 30, etc? ¡MADRE DE DIOS!
Anda, infórmate un poquito antes de no solo mentir sino encima acusar a quienes escriben documentados. Busca página por página, de las más o menos serias, y verás como todas, o 9 de cada 10, coinciden en los precios reales, no los que tú INVENTAS. Bueno, tú y la pocilga: Sport, MD, TV3,...
SAHÍN: 10 MILLONES.
MODRIC: 30 +5 EN VARIABLES.
DI MARÍA: 25.
CANALES: 4.5
ALEXIS: 37 (no sé sin con los variables incluidos o sin incluir).
CESC: 35
Es decir, te has inventado nada más y nada menos que 44.5 millones de euros. ¡Para fichar otro Modric casi y cinco o seis Cesc! Vaya telita... 3ª MENTIRA.
-Este apartado es la consecuencia directa del anterior. Como YO he escrito y vuelvo a escribir, el Barcelona se ha gastado más que el Madrid en los tres últimos veranos, sí. Con los DATOS en la mano, los números son:
TEMPORADA 2010/2011:
REAL MADRID: Özil (15 millones), Di María (25), Khedira (12), Carvalho (8), Canales (4.5) y Pedro León (10). TOTAL: 74.5 MILLONES DE EUROS.
BARCELONA: Villa (42 millones) Mascherano (22 millones) Adriano (9.5 millones) y Afellay -en invierno- (3.5 o 4 millones). TOTAL: 77 MILLONES DE EUROS.
TEMPORADA 2011/-2012:
REAL MADRID: Coentrao (30 millones) Sahín (10) Varane (10) Callejón (5) y Altintop (0). TOTAL: 55 MILLONES DE EUROS.
BARCELONA: Cesc (35 millones) Alexis Sánchez (37 millones). TOTAL: 72 MILLONES DE EUROS.
TEMPORADA 2012/2013:
REAL MADRID: Modric (30 millones *)
BARCELONA: Jordi Alba (14 millones) Song (19-20 millones). TOTAL: 33-34 MILLONES DE EUROS.
¡Vaya! Si resulta que tenía razón y que en los tres últimos veranos el Barcelona se ha gastado MÁS que el Real Madrid (en este a lo mejor lo mismo, millón arriba-millón abajo). ¿Pero el Barcelona no era cantera y el Madrid cartera? ¿no es ese vuestro rollo de siempre? Vaya, vaya, ¿eh? 4ª MENTIRA.
Bien, ya te he dejado al descubierto, solo con un comentario y con cuatro ejemplos que demuestra lo que eres cuando entras con la pataleta de no tener razón: un tipo que se cree que somos idiotas y no nos damos cuenta de tus mentiras y tus falsas acusaciones. Con otros te funciona, conmigo ya sabes que no, que te argumento y te demuestro TODO lo que sale de mi teclado.
Aún me queda bastante, tengo que contestar a tus comentarios surrealistas, a los graciosos y miraré si has escrito algo de fútbol para responder a ello también. Ah, y al amigo CRV, pero ahora me voy a ver la Supercopa de Europa, después sigo
nero-8 dijo
Menos mal que he copiado el comentario, porque se me había borrado al darle a enviar. Vaya puto servidor.
nero-8 dijo
Por cierto, como es de ley ser justos, apuntar, PPB, que es posible que los 36 millones de Di María lo digas porque en un principio costó 25+11: correcto. Sin embargo, cuando el lío de Garay y Coentrao y el intercambio de dinero y jugadores entre Madrid y Benfica el pasado año, creo -creo- que se anularon gran parte de los millones variables del traspaso de Di María, por no decir todos.
Me voy.
Alfonso Schick dijo
Hola nero-8, pues mira que las mentiras tienen piernas cortas,jejeje, bueno simplemente creo que es un intento de llevarte tu la razon, pero si te fijas, pones en tu respuesta
"ALEXIS: 37 (no sé sin con los variables incluidos o sin incluir).
CESC: 35"
El precio incluido los variables (creo que no se pagaron por no cumplirlos por cierto)
Seguido pones
"BARCELONA: Cesc (35 millones) Alexis Sánchez (37 millones). TOTAL: 72 MILLONES DE EUROS"
Incluyendo los variables, ¿Ok? hasta aqui todos de acuerdo. Pero mira por donde
"MODRIC: 30 +5 EN VARIABLES." (yo he leido informaciones de 37+5 variables pero no entro en la discusion)
Seguido pones
"TEMPORADA 2012/2013:
REAL MADRID: Modric (30 millones *)
BARCELONA: Jordi Alba (14 millones) Song (19-20 millones). TOTAL: 33-34 MILLONES DE EUROS."
En el fichaje de Modric te olvidas del variable a los fichajes del FCB si se los sumas, para !Ta-ta-ta-chan! Gracias a eso, te sale que el FCB ha gastado mas este año que el RM y hacer asi corroborar tu afirmacion.
Solo te pido que o todos moros o todos cristianos, no para una cosa moros y para otra cristianos..
Por otro lado tambien te olvidas del coste del fichaje de Mouriño, que fue de unos 8 millones de euros a añadir al año 2010-11.
Por otra parte creo que estas un poco confundido en el monto del fichaje de Modric, ya que segun las paginas de eurosport y markettransfer, el coste fue de 35 millones de libras, lo que vienen siendo mas o menos los 42 millones de euros, asi que tambien deberias informarte un poquito mejor.
Que aqui cada uno ve la vida como le gustaria verla en vez de como es.
Saludos cordiales
Alfonso Schick
PD: Mas adelanto prometo mas comentarios sobre tu post.
Alfonso Schick dijo
Hola de nuevo, voy a ir por partes.
Dices que
" no como a uno de sus linier, por cierto, que tuvo la inaceptable falta de profesionalidad de no pitar una mano de Piqué delante de sus narices. Yo inhabilitaba a ese tipo de por vida, vio la mano sí o sí y tuvo los cojones de no señalarla, menos mal que Mateu, mucho más lejos que su "ayudante", la vio también pero, a diferencia de él, la pitó y mostró amarilla a Piqué."
Deberias ser un poco mas justo, mira bien las imagenes, como puede un linier pitar unas manos que son imposibles de ver ya que Higuain estaba tapando la accion. Si por pedir pide pero no pidas milagros como que los linieres puedan ver a traves de los cuerpos.
Un poco mas de seriedad en tus comentarios, que por querer quejarte del arbitraje te inventas unas cosas de traca. Por cosas como estas tu credibilidad es minima, trata de ser un poco menos parcial.
Saludos cordiales
Alfonso Schick
PPB dijo
Bien, NERO, por lo visto no soy el único que te desenmascara y te demuestra tus mentiras y tus manipulaciones....
.... y a partir de aquí, las "mentiras" que dices de mis comentarios no lo son, querido, sino más bien son las verdades del barquero frente a las manipulaciones forofiles que haces en tu post y en tu comentario.
Eso sí, me alegro de que hayas vuelto, aunque sea sólo para este post... es muy, muy divertido, de verdad.
Y si los dos goles del Madrid antes de ayer no fueron de pelotazo desde atrás y aprovechando los errores de la zaga azulgrana, es que en los telediarios han puesto el resumen de otro partido.... je je je....
Contragolpes y ataques directos son los que ha hecho hoy el Atlético frente al Chelsea... lo del Madrid fueron PELOTAZOS te pese o no te pese.
Un abrazo, crack.
nero-8 dijo
Hago un paréntesis en las respuestas porque es importante... jeje...
Por un lado: felicidades al Atlético de Madrid. Le han pegado un buen meneo al Campeón de Europa. Impresionante el Cholo Simeone, un entrenador que nunca será valorado porque no sale en rueda de prensa a decir que su portero debe regatear al delantero rival que venga a presionarle, pero que tiene mucho mérito. Si no se tratara del Atlético, estaríamos seguro ante un proyecto de un enorme futuro, pero sí, es el Atlético, por tanto lo más normal es que en navidades sea otro el entrenador, en verano se marchen Falcao y Adrián, etc, etc, etc.
Muchos se habrán sorprendido de la paliza atlética al Chelsea, yo no, he dicho por ahí antes del partido que apostaba por el Atlético igual que aposté por ellos ante la Supercopa que ganaron al Inter y la Europa League que ganaron al Bilbao, ese equipo cuyo entrenador es "magnífico" en todos los sentidos. Bien, en el caso del partido de hoy, se ha visto algo que era lógico y esperado por más que algunos analistas lo pasen por alto: el Chelsea ha jugado a algo que no sabe ni puede hacer hoy en día, ahí ha estado la clave. Di Matteo ha querido dar un salto de calidad futbolístico en su primera temporada real al frente de los londinenses, dando más importancia a la posesión y trato del balón, y para ello han fichado a gente como Hazard, Oskar o Marko Marin (pagando en algunos casos el doble de lo que valen esos jugadores, por cierto), lo que sucede es que ante un equipo muy bueno tácticamente, no como los de la Premier, como el Atlético de esta noche, y con jugadores como Obi Mikel, Ramires y Lampard en la sala de máquinas, es muy difícil que salga bien la propuesta que quería Di Matteo. Por no hablar de que el estilo histórico del equipo no es el de apostar por tener el balón, ni mucho menos.
Simeone ha leído a la perfección el partido y ha explotado al 100% las virtudes de su equipo, mientras que el Chelsea jamás se ha encontrado a gusto. La realidad es que el Chelsea lo va a pasar mal cuando quiera llevar las riendas de un partido y se encuentre a un rival tácticamente muy bueno, sobre todo fuera de las islas, está claro. Recordemos que los centrocampistas del Chelsea son Obi Mikel, Lampard, Ramires, Romeu y Meireles, así que por mucho mediapunta con calidad técnica que compre Abramovich, el Chelsea seguirá con problemas a la hora de crear fútbol. Y veremos qué tal les salen Marin, Oscar y Hazard, yo solo tengo fe de verdad en el último.
En cuanto al Atlético, Simeone tiene genes ganadores, sabe de fútbol y ambas cosas se las ha sabido transmitir e implantar a los jugadores. Fue la clave del éxito de su media temporada pasada, la unión del grupo y su carácter les llevó a ganar la Europa League, mientras que ahora la continuidad de todos los hombres importantes del año pasado -a excepción de Diego- y el paso del tiempo, está permitiendo al Atlético ser cada día más constante en su propuesta, ser cada día más equipo. Este Atlético tiene un entrenador con carácter y categoría que se hace respetar y lleva todo su espíritu y su idea futbolística, que es muy buena, al campo. Este año, a poco que el Atético sea un club normal -algo complicado por otra parte- ya tiene un título, puede ganar otro más perfectamente y acabar 3º en Liga. Ojo.
He dejado a Falcao para el final porque del colombiano ya se sabe mi opinión. Cuando llegó al Atlético dije que fichaban a uno de los mejores cinco o seis delanteros centros del mundo. Algunos me llamaron exagerado, pero la realidad es que Falcao lleva dos años a un nivel que solo aguantan los mejores y está empezando un tercero que promete ser el mejor nunca visto en un jugador del Atlético de Madrid. Radamel Falcao García es ahora mismo el delantero más en forma del planeta y sin lugar a dudas un crack que está al nivel de los grandes, grandes.
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Ha saltado la sorpresa del último día del mercado en el Real Madrid: llega Essien cedido y se va, parece, Lass.
Sin lugar a dudas es una auténtica sorpresa, inesperada por todos lados pero no por ella negativa. Hasta que regrese Sahín, viene Essien, el mejor todocampista del mundo junto con Touré hasta que hace año y pico se lesionó de gravedad. Tene 29 años y no ha jugado mucho desde su recuperación, por lo que olvidémonos de ver la mejor versión del ghanés en el Bernabéu. Ahora bien, vendrá con ganas, conoce a Mourinho perfectamente y a poco que físicamente se ponga a tono, puede hacer una gran temporada sustituyendo a Khedira e incluso a Arbeloa. Es una gran incorporación por un año, más aún teniendo en cuenta que su llegada supone, parece ser, el adiós de Lass, ¡¡¡¡sí!!!! Anda y que le den viento fresco al puñetero francés. Qué ganas de no verle más.
nero-8 dijo
PPB, Alfonso y CRV, prometo contestaos mañana extensamente, hoy ya son las 1:21 y el sueño aprieta un poquito. Os espero mañana.
PPB, yo también me diverto contigo. Por cierto, Alfonso no me ha pillado en ninguna mentira, y tú tampoco, todo lo contrario. Modric ha costado 30 millones de euros más cinco en variables. Si se cumplen todos los variables, que está por ver aún -de ahí el *, querido Alfonso, costará lo mismo que Song y Alba, hasta entonces, el Barcelona lleva TRES AÑOS gastando más que el Madrid en jugadores. Insisto, parece mentira que el lema luego sea cantera y no cartera...
Mañana sigo, de verdad.
Alfonso Schick dijo
Nero, negar que el FCB es un equipo que apuesta por la cantera es lo mismo que negar que el sol es el centro del sistema solar, que la luna gira alrededor de la luna y que nosotros vivimos en el planeta tierra, sin ir mas lejos este año de las 25 fichas del FCB 16 son de canteranos o jugadores que siendo de la cantera la han abandonado y han regresado. Solo 8 no son de la cantera, mira por donde. Eso creo que es ser un club de cantera.
Lo demas que puedas decir son paparruchadas
Dices:
"Sí, hablamos del Barcelona, y hablamos de Cesc, Alexis Sánchez y Song, entre otros. Eso sí, el consuelo del Barcelona es que es solo cantera. "
Que consuelo, el consuelo del FCB es ser considerado el mejor equipo del mundo a dia de hoy, por mucho que te duela. El consuelo es ver a 9 canteranos jugar como los angeles, el consuelo es ver que las formas son tan importantes como el fin y mas importante, que el FCB ha demostrado que para ganar se puede jugar bonito y no hay que meterse a la cueva y jugar al patadon pa'riba o al contraataque o demas.
Por otro lado te rogaria que nos dejaras a los cules consolarnos como nos parezca, en el caso que lo necesitemos, como os hemos dejado consolaros como os gusto en su momento.
Por cierto, sobre tu opinion de que CR es el mejor jugador del mundo, pues como yo hay muchos que opinan todo lo contrario, no hace falta mas que ver este ultimo premio otorgado a Iniesta donde mira por donde CR, quedo por detras de Messi tambien. ¿Seran necios e incultos estos periodistas deportivos que no lo votaron? Del total de votantes 53, solo el 32% penso que era el mejor jugador europeo de la temporada.
Al final quedaremos un 80% del mundo como tontos, ineptos, que no sabemos de futbol, etc, como nos has definido frente a un 20% que piensa como tu. Creo que eres como aquel viejito conductor que iva por la autopista en direccion contraria e insultando a todos porque todos ivan en la direccion correcta, ya que pensaba que el era el unico correcto. Por favor haztelo mirar o si no RESPETA las opiniones de los demas aunque no las compartas.
Sobre tus numeros, por favor aplica el mismo rasero a todos. Asi veras que solo en fichajes este año gasto mas el RM que el FCB por poco pero mas, espero sumes tambien el coste de la cesion de Essien o ese no entra?
Saludos cordiales
Alfonso Schick
vibram five fingers sale dijo
si hubiera salido Karanka en la ida, pues aún, o si sale el 2º y se pierde, pues habría salido Mou, dirían algunos,
Mezten dijo
nero: bienvenido de vuelta, si es que la vuelta se confirma, que ya veo que la dejas en el aire.
Lo primero, felicitarte por la Supercopa conquistada. Yo no lo veo como un título de torneo de verano; nosotros tenemos tres (las tres que hemos jugado, derivadas de las dos Copas del Rey y la Liga que ganamos), y yo las festejé con gran alborozo.
Luego, señalarte que, en mi humilde opinión, la marcha de Lass, sorprendente o no, ES una buena noticia. Estamos hablando de un jugador conflictivo, que se creía mucho mejor de lo que en realidad es, y que se había declarado en rebeldía a final de la última campaña.
Muchas veces pensamos que la única manera de reforzar un equipo es con incorporaciones. Sin embargo, a veces es mucho más importante y beneficioso librarse de los elementos internos que enturbian el vestuario, de la misma manera que un escalador asciende con más facilidad cuando se libera del lastre inútil. Y siguiendo esta lógica, a mi el RM me parece un grupo más sano y competitivo ahora que Lass vuela lejos del Bernabeu.
Digo más: aún se me ocurren un par de fútbolistas que deberían abandonar la disciplina blanca, por el bien de todos. Y seguro que intuyes a quienes me refiero.
De Essien no puede hablar mucho; no conozco su juego.
Con respecto al Aleti, lo de que este año puede ser el bueno lo llevo oyendo desde hace décadas. Este club siempre tiene grandes jugadores, pero construye malos equipos. De hecho, el año que descendió tenían en sus filas a Hasselbaink, que acabó pichichi esa misma temporada. Y tampoco son malos los entrenadores que han pasado por el banquillo. ¿Podrá Simeone obrar el milagro? Tengo mis dudas.
Finalmente, y con respecto al debate que sostienes con PPB y Alfonso Schick, es muy posible que el FCB se haya gastado tanto o más que el RM en el mercado. Yo no lo sé. Pero tampoco creo que esa la cuestión.
Si de lo que se trata es de poner en liza los conceptos Cantera y Cartera, no hay que atender a la cantidad gastada, sino al número de canteranos y no canteranos que pueblan la plantilla.
Me explico: digamos que el FCB conforma su plantilla gastando, por ejemplo, 150 millones en seis jugadores extranjeros, siendo así que su plantilla acaba siendo de seis extranjeros y dieciséis canteranos. Mientras, el RM se gasta 80 millones en veintitrés extranjeros, dejando solo dos fichas a los canteranos.
La consecuencia es que, aunque el FCB haya gastado más en extranjeros, estos fichajes son solo piezas que completan la base construida en la cantera, mientras que el RM, habiendo gastado menos, está formado casi por completo por jugadores foráneos.
Y desde esa base, está claro que el actual FCB se asienta sobre la cantera, mientras que el RM se apoya en fichajes de jugadores, no ya ajenos al club, sino extranjeros en la mayoría de los casos.
Vamos, es mi opinión.
Anónimo dijo
PINTO: 5 + Alves: 35+ Fabregas: 40+Villa: 45+Alexis: 40+Mascherano: 25+Song: 20+Alba:15+ Adriano: 5+ Abidal: 15+ Pique: 4
El total de lo gastado en la plantilla actual del Barcelona: 260 millones.
En el mismo tiempo que lleva Florentino el de la cartera: Ibra 70, Keita 20, Affelay 10, Cáceres 20, Henrique 15, Keirrison 15, Hleb 18, Chygrynsky 25, Maxwell 5. Total 188 millones + 250= 438 millones.
En el Madrid en el mismo tiempo: Albiol 15, Arbeloa 5, Xabi 35, Cristiano 90, Kaká 65, Granero 8, Carvalho 5, Ozil 12, Khedira 15, Dí María 25, Adebayor 1, Sahín 10, Coentrao 30, Modric 35, Varane 10. Callejón 6, Canales 4, Pedro León 12, Benzemá 35. Total: 420 millones.
A ver si sabeis contar y escribir.
nero-8 dijo
Bien, vamos allá. Disculpas a todos por la tardanza.
PPB: te acabo de contestar y, de paso, insisto en que me reafirmo en mi contestación sobre tus mentiras, que han quedado todas contestadas con datos y realidades. Ahora sigo con cosas que se quedaron en el tintero, te respondo con puntos:
1. Mientes y haces de manera descarada el ridículo afirmando que el Madrid en la primera parte del otro día jugó al balonazo, hay que ser sumamente tonto -o no haber visto el partido, como tú...- para mantener tal chorrada. El Madrid se COMIÓ al Barcelona por FÚTBOL, presionándole la salida de balón, teniendo las líneas muy juntas, sacando la defensa casi al centro del campo y practicando un futbol vertical a un ritmo vertiginoso, llegando a tener tres o cuatro mano a mano con Valdés tras jugadas elaboradas. Cierto es, NO LO HE NEGADO EN NINGÚN MOMENTO, que los dos goles no vienen de dos jugadas elaboradas -sobre todo el segundo-, pero eso nada tiene que ver con lo que estoy diciendo.
2. A lo del NODO y demás chorradas tuyas ya sabes que no respondo. Comprendo que arrasar durante dos o tres años y que de repente el eterno rival, encima con el presidente, entrenador y mejor jugador más odiados por el barcelonismo, te pasen por encima y te ganen dos títulos consecutivos, debe doler...
3. Yo no me considero superior a nadie -tampoco inferior-, así que te agradezco el consejo, de verdad, pero no me considero superior a nadie. La frase textual que citas de mi post es porque al tiempo que yo y otros muchos aprovechamos La Comunidad para expresar nuestras opiniones, otros tantos publican post y post demostrando la obsesión que tienen con determinadas cuestiones y/o personas.
4. Me encanta ver cómo dudas de Cristiano Ronaldo. Es divertido y curioso leer tanta chorrada junta para intentar desprestigiar nada más y nada menos que a uno de los mejores futbolistas de todos los tiempos. Eso sí, luego te creerás algo diciendo "aún así le considero un buen delantero" ¡¡Ohhhh, qué descubrimiento y qué reconocimiento, PPB!! Yo, a pesar de todo, también estoy empezando a considerar a Messi un buen futbolista, fíjate...
Cristiano Ronaldo lleva 150 goles en 149 partidos oficiales, solo con eso, solo, queda ya más que claro lo importantísimo que es, lo pedazo de futbolista de talla histórica que es, y por supuesto que tira del carro del equipo SIEMPRE, vaya que si tira. En cualquier caso, no voy a perder mucho tiempo en esto, es muy evidente que Cristiano es uno de los fichajes más baratos de la historia del Madrid y nuestro mejor futbolista con permiso del Dios, que yo le coloco junto a Messi y Cristiano como el jugador más decisivo del planeta, por cierto.
3. El capitán de la Selección Española se ha quejado del césped en UNA ocasión de las bastantes ocasiones en las que, evidentemente, le ha tocado perder. En UNA, o en DOS a lo mejor, y siempre con razón. El Barcelona, desde que Guardiola lo puso de moda, saca esa excusa barata SIEMPRE que pierde, al menos el 99% de las veces. Ya puede ser el campo del Madrid, del Espanyol, del Chelsea, del Copenhague... De quien sea. Por cierto, el césped del Bernabéu estaba de perfecto el otro día como pocas veces le habrá visto el Barça en el Camp Nou.
Respecto al compañerismo de Xavi yo no he dicho nada. He dicho que es un pésimo perdedor, un falso y un prepotente, exactamente igual que Guardiola. Es alucinante ver la fama de humilde que tiene el catalán cuando de humildad tiene más bien poquito. Humilde es Iniesta, humilde es Puyol, pero ¿Xavi? Por favor...
Song es rubio, mírale la cabeza... Yendo a lo importante, lo que yo he dicho de él es que queda muy evidente que todos los jugadores del Barcelona, desde el primer día, se aprenden un discurso de bobos y tontitos, con todos mis respetos. Decir que no vienes a luchar por un puesto es tomar a la gente por idiota, seamos claros. Pero vamos, él sabrá, como tiene un carácter tan pacífico seguro que aguanta muy bien su suplencia...
4. No voy a insistir más en lo del baño del Madrid al Barça por FÚTBOL y GOLES en la primera parte porque es más que obvio, solamente apuntar unas cositas:
-Si el Barcelona está aún de pretemporada, el Madrid aún más, que anda peor que los azulgrana físicamente. Ejemplo de ello los tres partidos ligueros disputados hasta la fecha.
-Efectivamente, una prueba más del baño blanco en la primera mitad fue la posesión. Al descanso creo que se llegó con un 52-48 favorable al Madrid, a pesar de que la pelota se recuperaba constantemente en campo azulgrana (evidente, el Barça tiró UNA vez en 45 minutos a puerta...) y eso hacía más cortas las jugadas.
En cambio, a pesar del supuesto baño del Barça al Madrid en el segundo periodo -inexistente-, la posesión acabó siendo más que similar.
-Mateu Lahoz es el mejor árbitro de España y por eso no se os da bien, claro que no. A vosotros os va más un tipo como el de hoy, Pérez Lasa, que anule goles válidos a los rivales, ¿verdad? Mateu no, porque, qué malo, permite que entren a Messi y expulsa al último jugador por impedir que un rival se plante solo ante Valdés.
En fin, que no solo la expulsión de Adriano fue más que justa, sino que el Madrid dio una exhibición justo hasta que el Barça se quedó con diez, casualmente. Recordar también que el único fallo importante de Mateu en ese partido fue anular equivocadamente el 3-0 de Pepe...
5. El Madrid, que por cierto tuvo el mismo tiempo que el Barcelona para preparar la Supercopa, está más o menos igual que el Barça físicamente ahora mismo, así que aplícate el cuento y reparte culpas a Vilanova, a los jugadores, al presidente, etc., como haces con el Madrid.
6. Lo de que Casillas es el mejor deportista español de la historia es una opinión personal basada en que, teniendo un potencial más o menos similar al de Nadal, Gasol o Alonso, es el que más regularidad ha tenido desde el inicio de su carrera, mateniendo un nivel TODOS LOS AÑOS de un mínimo de 9, así lleva ya 13 o 14 años, casi nada. Por ese motivo para mí nuestro mejor deportista es Iker Casillas y tras él Fernando Alonso.
7. Modric, que ha costado 30 millones más cinco en variables, viene para jugar mucho y ser más que importante en el fútbol del equipo, si no, al tiempo. Es un futbolista que disputará 35-40 partidos con facilidad.
Digo que si mejora podrá estar al nivel de los Iniesta, Xabi o Xavi porque la masa muscular y la irregularidad son aspectos que se pueden trabajar y mejorar, no sé si se te ha olvidado o no lo sabías...
Por último, si duele la vista ver a Xabi Alonso en el mismo grupo que a Xavi o Iniesta es que eres aficionado al Barcelona pero no al fútbol, así de sencillo.
Yo creo que no me dejo nada.
nero-8 dijo
CRV: pues eso, que cuando argumentes algo, si eres capaz, te responderé.
ALFONSO: yo no dudo en ningún momento que el Barcelona no apueste por la cantera. Digo que eso de que el Barça es SOLO cantera es MENTIRA, la cartera importa e importa mucho, tanto que en los tres últimos años han gastado más que el Madrid en fichajes. Es lo que digo. Por cierto, Piqué, Jordi Alba y Cesc con CANTERA y CARTERA.
A mí me da igual lo que sea considerado el Barcelona, me importa que siga perdiendo títulos, es lo que me importa, o mejor dicho, que se los siga ganando el Real Madrid. Mira, el Barça va a acabar 2012 ganando 1 título de 4, es decir, disputando dos menos que el año anterior y ganando solo uno, como digo. Eso es lo que me importa, el cómo se considere me da igual.
Por otro lado, no es que en el Barcelona importen tanto las formas como el fin, es que en el Barcelona hay formas si hay fin, si no, no hay formas. No vayamos dando ejemplo de algo que no somos, por mucho disfraz que nos pongamos...
Yo respeto vuestra forma de consolar que tengáis, igual que hay que respetar mis opiniones, ¿dónde está el problema?
Respecto a Cristiano, ahí está lo que escribo del tema, no tengo que añadir nada más. Señalar simplemente que me sorprende lo que os importa para lo que os conviene la opinión del periodismo...
Yo he aplicado el mismo rasero con las cuentas. En las dos últimas temporadas el Barcelona ha gastado con claridad más que el Madrid en fichajes, mientras que en la actual, está por ver si se cumplen los cinco variables de Modric, hasta entonces, el Barça ha gastado 33 millones, es decir, tres más que el Madrid. Si se cumplen los variables, el Madrid gastaría dos más, haciendo una inversión ambos clubes muy similar.
Essien viene a coste 0.
La jugada de la mano de Piqué es imposible que el linier no la vea porque Higuaín no está a la misma altura que el linier, si mal no recuerdo. Sigo pensando que no la señaló porque no le digo la gana y que gracias a Dios la vio, y señaló, Mateu, que estaba unos cuantos metros más retirado que su asistente.
En cuanto a mi credibilidad, yo creo que no es tan mínima con dices, pero bueno, tampoco me preocupa en exceso.
nero-8 dijo
MEZTEN: gracias por la bienvenida y por la Supercopa de España.
Respecto al Atlético y Lass, ya expreso mi opinión claramente más arriba. Además tú y yo hemos hablado varias veces de Lass, sabes lo que pienso de él...
En el Madrid, por falta de profesionalidad, sobraba el que ya no está, por tanto todo perfecto. Otra cosa es si entramos en aspectos deportivos o en la relación rendimiento-coste económico, ahí sobra otro que todos sabemos quién es.
Respecto a lo que apuntas de Madrid y Barcelona. Dándote la razón en mucho de lo que dices, sin olvidar que Casillas, Ramos y Xabi son piezas angulares del Real Madrid actual y que jugadores del Barça como Piqué, Alba y no digamos ya Cesc con CANTERA y CARTERA, a lo que yo me refiero es a que nos venden una imagen del Barcelona que no se corresponde a la realidad, y es el lema de caNtera y no caRtera. Falso. Ah, y no olvidemos que el Barça se sostiene gracias a muchos canteranos porque no cuajaron gente como Chygrynski o Ibrahimovic, tipos por los que pagaron un pastón y que los ficharon para ser titulares.
Mezten dijo
nero: hombre, si lo que quieres decir es que el FCB no es solo cantera, evidentemente que tienes razón. Igual que el RM no es solo cartera, ya que Casillas y Morata son canteranos - no es el caso de Ramos y Xabi, que son españoles pero proceden de otros equipos-.
Sin embargo, no es raro que el FCB saque pecho por haber sacado su columna vertebral de la Massia en unos tiempos en los que hasta el Athletic de Bilbao anda rebuscando en Osasuna y Alavés. ¿Merecen por ello ser llevados a los altares y adorados como los Dioses de la Superioridad Moral? No, claro que no. Pero siempre es bonito ver a equipos que se apoyan en la cantera; genera simpatía.
Encima, y como sabes perfectamente, la gente - en especial la prensa- se pasa el día comparando lo que tiene el FCB con lo que tiene el RM. Pasa con todo: Casillas y Valdés, Messi y Cristiano, Bernabeu y Camp Nou, Mourinho y Guardiola, ect.
Ahora vivimos un ciclo en el que el FCB le está sacando un gran rendimiento a los jugadores de la casa, en parte por el buen trabajo realizado y en parte por buena suerte (no todos los días salen Iniestas y Messis), mientras que en el RM no se le otorga ninguna confianza a los canteranos. E incido en la confianza, por que grandes jugadores, lo que se dice grandes jugadores, SI salen de la fábrica blanca. Pero no se les conceden oportunidades.
Y claro, en la comparativa el RM sale perdiendo claramente. Y ya digo que tampoco se puede criminalizar por ello al equipo blanco. Recuerdo una época en la que el Depor parecía la jodida O.N.U., y nadie amenazó con echarnos del país. La única diferencia es que el RM se lo puede permitir, y nosotros hemos terminado con deudas astronómicas.
De la misma manera, no se puede reprochar al RM el que sea un club rico; han conseguido esos recursos merced a una gran gestión económica y comercial.
Sin embargo, a todos - y creo que, en el fondo, a ti también - nos gustaría ver más canteranos en el RM, aunque solo sea por que lo que traen de fuera no siempre mejora lo que tienen en casa.
Anónimo dijo
anonimo estos cules llaman cantera a pedrito que vino con 17 años y la formacion que tuvo en las islas fue del Barsa,pero cesc que se fue con 14 años al Arsenal no cuenta como formado en el club ingles lo mismo digo con Pique.Que manera de manipular la realidad cuando a estos cules les interesa.
CRV dijo
Hola Nero......si repasas mi comentario verás que no te pido respuesta...soy consciente que nada argumento porque casi todo está argumentado tanto por tu parte como por PPB y otros.....no dudes que cuando aporte algo al tema te agradeceré y pediré comentario al respecto por tu parte....por lo demás únicamente dejaba patente vuestra (la de los madridistas...) ya conocida letanía de descalificaciones cuando el contrario triunfa e incontinencia verbal y escrita cuando teneis algún triunfo que apuntaros como ha ocurrido en la pasada Supercopa....ni más ni menos....a buen seguro que, próximamente, tendré motivos suficientes para aportar mis consideraciones al respecto de ello y tener así la oportunidad de debatir contigo y otros....
Saludos cordiales.
CRV dijo
Hola de nuevo Nero.....mira por donde repasando una de tus aportaciones al tema cantera me encuentro la siguiente perla..."no olvidemos que el Barça se sostiene gracias a muchos canteranos porque no cuajaron gente como Chygrynski e Ibrahimovic"....entiendo que ateniéndome al planteamiento que haces, esos fenómenos que no cuajaron venían a sustituir a Messi, Pedro, Iniesta, Xavi, Piqué, Busquets, Valdes, Puyol que eran y son los que sostienen al Barça....pues en lo único que puedo estar de acuerdo contigo es en que efectivamente, los mencionados son, al margen de la columna vertebral de la mundialista España, la práctica totalidad del equipo del Barça, efectivamente los que lo "sostienen" ....por cierto....!de qué manera....¡
Y para rematar el tema cantera, entiendo que el Real Madrid tiene y ha tenido una cantera tan buena y extensa como la del equipo culé.....la diferiencia ha sido la confianza que el staff técnico y directivo ha tenido con uno u otros...pese a quien pese..... (ahora sí, agradecería tus comentarios al respecto...)
Saludos cordiales
gmp- dijo
Hola Nero, solamente un apunte, dices:
-Mateu Lahoz es el mejor árbitro de España y por eso no se os da bien, claro que no. A vosotros os va más un tipo como el de hoy, Pérez Lasa, que anule goles válidos a los rivales, ¿verdad? Mateu no, porque, qué malo, permite que entren a Messi y expulsa al último jugador por impedir que un rival se plante solo ante Valdés.
...........................................................
Te refieres al gol anulado al Valencia, el cual en directo y tras varias
repeticiones se ve al jugador ché ligeramente adelantado, y cosa rara
que este periódico como el Marca dijeran que era claro fuera de juego
hasta que ayer en Canal+ con no se que tecnología dijeran que el gol
era legal, bien.
Nosotros seguimos esperando la misma ciencia que saque unas imágenes
las cuales han desaparecido al igual que el gol de Soldado en el Bernabéu...
Salud.
gmp- dijo
Antes de irme, acabo de ver el fotograma de Canal+ y sigo viendo
fuera de juego...
Por mucho que Canal+, AS, MARCA y demás intenten poner a Victor
Ruiz y Adriano más cerca del área hasta intentar sacarlos al lado de
Valdés, o en su caso arriba en las tribunas si fuese necesario.
Marcho para casa, adéu...
Alfonso Schick dijo
Al anonimo:
Dices:
"anonimo estos cules llaman cantera a pedrito que vino con 17 años y la formacion que tuvo en las islas fue del Barsa,pero cesc que se fue con 14 años al Arsenal no cuenta como formado en el club ingles lo mismo digo con Pique.Que manera de manipular la realidad cuando a estos cules les interesa."
Pedrito llego con 17 años, si, el primero jugo en el juvenil, jugo en el Barcelona C y en el Barcelona B, luego claro que no es canterano, no como un tal Negredo "canterano" del RM que tras ser fichado del Rayo Vallecano, jugo dos años en el Real Madrid B, y ya se convirtio en canterano.
Sobre Cesc, te equivocas un poquito, fue fichado por el Arsenal a los 16 no a los 14, despues de 8 años en las secciones inferiores del Barcelona, y a los 17 ya pertenecia a la primera plantilla del Arsenal, asi que no seria canterano del Arsenal propiamente dicho, lo que igual no te entra en tu cabeza es que un jugador puede pertenecer a varias canteras o ¿no? Igual eso es demasiado para tu forma de razonar.
Lo que me hace responderte es la mania que teneis los antibarcelonistas de pontificar sin datos o con datos falsos, solo para manchar el futbol del FCB. Pero te recuerdo que no por mil veces repetida una mentira se convierte en verdad.
Saludos cordiales.
Alfonso Schick
Alfonso Schick dijo
Nero, no voy a entrar en una guerra de cifras ya que todas las que he visto dan que el coste de Modric, su fichaje sale por minimo los 35 millones, solo el de libertaddital en su blog habla de 30+5.
Lo que si te pido es que si pones a unos los variables como coste lo pongas a todos, por ejemplo el fichaje de Alexis fueron 26+11 y tu los tomas como 37, pero hay que ver si los variables son por ganar torneos, ya que si fuera asi de esos 11 habria que quitarles muchos millones ya que desgraciadamente el FCB no gano ni champions ni liga, luego de ley no podrias incluir los 11 millones integramente, lo mismo con cesc. Pero como eso te invalidaria tu teoria pues lo soslayas.
Agraciadamente los datos son los datos, en el FCB la grandisima mayoria de los jugadores han jugado en sus secciones inferiores, en la cantera, asi que son canteranos, eso nos permite poder reforzarnos con lo que no produce nuestra cantera. Basicamente y simplificando, el FCB es un club de cantera (a dia de hoy) que tiene cartera para utilizar, en cambio el RM es un club de cartera que tiene cantera que no utiliza o que utiliza para conseguir algo de financiacion.
Luego hablas de Chygrynski o Ibrahimovic, el sueco no triunfo por su cabeza no porque alguien de la cantera le quitara su sitio, sino porque no quiso adaptarse al juego del FCB y Chygry, fue un fiasco por lento, pero ningun jugador de la cantera le quito el sitio, si mal no recuerdo su sustituto fue Abidal y Mascherano, asi que tu "teoria" tambien falla ahi.
Para que veas la relacion de cantera y cartera, desde el año 2003-2004 a dia de hoy (sin contar los fichajes de song y modric) El FCB tuvo un gasto neto de 341.5 millones de euros (descontando ventas) y el RM un gasto neto de 577.35 millones de Euros, por lo que podemos afirmar que si es mas Cartera el RM que el FCB.
Todo esto para tu diatriba contra la cantera barcelonista, por tus comentarios puedo inferir un cierto dolor en que el tecnico del RM no confie en nadie de la cantera, ni este ni ninguno de los anteriores por cierto.
Bueno saludos cordiales
Alfonso Schick
Anónimo dijo
Alfonso los que manipulais sois vosotros,el juego creado por cesc en el Arsenal no tiene nada que ver con el que juega ahora con el Barsa, entonces cual es su verdadera formación .El barsa lo echó del juvenil porque no le valia para el primer equipo y el Arsenal lo ficho, despues de que triunfara en el equipo ingles y despues de mas de 5 años jugando en inglaterra el Barsa lo quiere para el primer equipo porque es de la cantera y como ahora si es muy bueno es de los nuestros segun los cules,pero si le largaron en que quedamos,cuando no nos valen les echamos y que se busque la vida y cuando triunfan fuera entonces nos acordamos que son canteranos cinismo puro Alfonso.
flow dijo
Me ha gustado a pesar de lo extenso...
flowryder dijo
La preocupación por tener razón muchas veces nubla la visión de la realidad y la distorsiona, hasta que se pierde camuflada entre el nervio óptico y el pito... La ceguera es la consecuencia inmediata..
La mayoría tiende a irse hacia el pito, lógico, a muchos es lo único que les da placer en la vida, como monos con celo o sin el, se masturban hasta sacar toda la visión que les queda, luego exhaustos se retiran a su jaula a gritar un poco, sacar pecho y ya por fin descansar....Que mañana tenemos mas de lo mismo.
Es la única manera que tienen algunas mal-llamadas personas de sacarse la frustración. Homínidos sería el apelativo más acertado.
Este mal se extiende como un virus, ya que en la era de la información y la comunicación, todo el mundo tiene la información y la manera de mostrarla, entonces, porque no han de tener razón?????
Yo que soy menos que un Hominido y que una persona, prefiero dar la razón, y tu nero.......
LA TIENES.
Alfonso Schick dijo
Anonimo, no acuses de lo que tu haces constantemente. Yo no manipulo, solo pongo los datos como son, Cesc salio del FCB con 16 años fichado por el Arsenal no a los 14, y tampoco lo echaron del FCB sino que se fue porque el Arsenal le ofrecio mucha pasta y sobre todo un contrato profesional y en aquel tiempo el FCB estaba sin presidente que pudiera realizar un contrato de esa indole a un juvenil ya que estaban en periodo electoral. A ver si te informas un poco mejor y dejas de soltar las primeras tonterias por no decir algo pero que se te ocurren.
Por otro lado, dime en que momento hablo del juego de Cesc yo no he hablado sobre eso, pero ya que lo dices, claro que el juego del Arsenal no es como el del FCB, no hay otro equipo en el mundo que hace lo que hace el FCB, asi de sencillo, hay muchos que lo quieren adaptar, pero como toda idea necesita de un periodo de adaptacion y entrenamiento. Cesc en el Arsenal jugaba de centrocampista organizador con libertad de llegar a cualquier parte del campo, y en el FCB no tiene tanta libertad para hacer ese juego ni el FCB juega tan directo como el Arsenal, asi que es normal que para tomar un nuevo roll en el juego del FCB tome su tiempo a Xavi llegar a donde ha llegado le costo muchos años. La ventaja de Cesc es que de pequeño estuvo aprendiendo el sistema posicional del FCB y que por su trato en la seleccion con jugadores del FCB su insercion en el ambiente del vestuario va a ser mucho mas sencillo. Todo estas razones son las que mas peso tienen en su fichaje.
Resumiento todo tu post respondiendo primero atacando algo que no he dicho y acusandome de cinismo basandote en un dato falso que cualquiera que se informara o tuviera interes en informarse se da cuenta que es falso me hace pensar que lo unico que quieres es intoxicar a base de falsedades y no entablar un debate limpio y claro. Por lo tanto, puedo afirmar sin equivocarme que el cinico y mentiroso eres tu, y lo peor de todo es que lo haces escondiendote en el anonimato.
Saludos cordiales
Alfonso Schick
Alfonso Schick
nero-8 dijo
MEZTEN: si estamos muy de acuerdo en este tema. Comparto en un porcentaje muy elevado tu opinión, pero yo, efectivamente, me refería con lo que he dicho en el post sobre la cantera del Barcelona a que los azulgrana no solo son cantera. Son cantera y cartera, ahora mismo más lo primero que lo segundo, cierto, pero ambas cosas, algo que sin embargo parecen olvidar...
Igualmente es una gilipollez que vayan dando lecciones de cantera cuando, primero, el Madrid no la usa porque no quiere -no porque no pueda-, segundo, al igual que ahora el Barça se basa mayormente en canteranos, hace no tanto el Madrid se nutría de La Fábrica mientras que en el Camp Nou ponía made in Holanda, tercero, tan leal y meritorio es optar por una propuesta como por la otra siempre y cuando se haga una buena gestión, y cuarto, insisto, en este ciclo dorado del Barça, que es cuando se está soltando la demagogia de cantera y no cartera, el Barcelona lleva gastados en fichajes más millones que el Madrid en los tres últimos años. Guardiola creo que se marchó con una media de 92 millones de euros en fichajes por temporada, durante su etapa. Para ser solo un club de cantera, o, como ahora algunos dicen más finamente, "un club donde la cartera se utiliza para reforzar lo de casa", no está nada mal...
Dices que a mí en el fondo me gustaría ver más canteranos en el Madrid actual, pues claro que sí, siempre he mantenido que es bonito ver triunfar a canteranos en el primer equipo, además de que eso conlleva muchos beneficios para el club como la lealtad y el sentimiento por la camiseta, cosa que no todos los que vienen de fuera te lo pueden garantizar. Ahora bien, mi lema favorito, por decirlo así, no es cantera ni cartera, sino lo mejor en cada momento. Es decir, es un acierto total y absoluto tener a Higuaín y Benzema en vez de a Soldado y Negredo, de la misma manera que sería un error fichar a cualquier lateral de por ahí antes que apostar por un tío que tiene un futuro GRANDIOSO, en mayúsculas, como es Dani Carvajal. Ya bastante error ha sido no hacer todo lo posible por haberle mantenido, como alguna convocatoria, la promesa de que de seguir así tendría cada vez mayor protagonismo en el primer equipo, etc. Eso sí, no olvidemos, ya que estamos, que él se ha querido marchar y que no es malo, si se va a contar con él de verdad, que se curta en una Liga como la alemana y un equipo como el Leverkusen antes de volver de aquí a uno o dos años, que ojalá sea uno.
CRV: el día que el Barcelona como club sepa perder como lo hace el Real Madrid, me vienes y me das lecciones si quieres. Hasta entonces, no creo que sea lo más adecuado que un culé hable de descalificaciones al rival cuando se pierde. Y hablo a nivel de clubes y aficiones, por encima de personas concretas que se hayan salido de la línea general del club que han defendido durante uno, dos, tres, cuatro, cinco o seis años, que no es nada de tiempo en comparación con los años que hace que se fundaron Madrid y Barça.
Respecto a tu comentario del que me pides opinión. Lo de Chygrynsky e Ibrahimovic es sencillo de entender. Si Chygrynsky, un defensa joven por el que se pagaron 25 millones de euros, hubiese cuajado, ahora mismo pasaría una de estas dos cosas: Piqué o Puyol no serían titulares, o bien Fontás y/o Bartra, Muniesa, no estarían en la primera plantilla. Es decir, habría un canterano menos en el once, o varios canteranos menos en la plantilla. Lo de Ibra es más sencillo aún, si el sueco hubiese triunfado, jamás Villa habría acabado en el Barcelona, de eso no hay duda alguna, ¿no? Otro español menos en el club.
Quiero decir con eso que no solo el Barcelona basa su modelo actual en un equipo de muchos canteranos por voluntad propia, que evidentemente también, sino que se ha visto beneficiado por el fracaso de tipos como los ejemplos puestos o Henrique y Keirrison, tras los cuales sus lugares lo ocuparon Piqué, Fontás, Villa, etc.
Por último, CRV, a ningún madridista nos pesa reconocer que el Madrid hoy en día no confía en su cantera para alimentar al primer equipo, básicamente porque es la realidad. Confía en ella para formar chicos que lleguen lejos personal y profesionalmente, basta con ir a Valdebebas una vez para comprobarlo, así como para fines económicos, pero no deportivos, eso a pesar de que Mourinho está confiando más en los chicos que los últimos ocho-nueve entrenadores que han pasado por el Bernabéu, algo innegable y comprobable.
nero-8 dijo
GAMPER: antes que nada, es un placer inmenso volver a leerte en La Comunidad, sobre todo de discrepancias futbolísticas, para eso también está el foro, por supuesto que sí.
Sí, me referí al gol de Víctor Ruiz. Yo por más repeticiones que veo de la jugada, sigo sin apreciar el fuera de juego, independientemente de lo que digan o dejen de decir el Marca, el As, el Plus o quien sea, yo juzgo por mí mismo como sé que haces tú también. No obstante, mi comentario iba en respuesta a PPB, que se quejaba de Mateu Lahoz por arbitrar bien, y no de colegiados como los Teixeira o el propio Pérez Lasa que en varias ocasiones han beneficiado al Barcelona, más que nada porque son malos árbitros; Mateu Lahoz, no, pero se le critica por arbitrar bien, manda narices... (no me refiero a ti).
Del gol de Soldado en el Bernabéu no puedo opinar porque debió ser en la primera parte y yo, que estaba de vacaciones, vi media hora-treinta y cinco minutos de la segunda, y no lo vi.
Un saludo, amigo.
ALFONSO: yo he aplicado el mismo criterio con todos. Lo primero que digo del fichaje de Alexis es que no estaba seguro de si eran 37 con variables incluidos o sin incluir, es lo primero que digo. Y en los demás fichajes no hay muchas dudas posibles, he puesto los precios que todos coincidimos, o la inmensa mayoría, que costaron los jugadores, según lo que sabemos.
Tú en cambio sí mientes con Modric, afirmas que solo en un blog aparece su fichaje tasado en 30+5, afirmación que es falsa. En Cuatro, As, Marca y Wilkipedia -lo que yo he mirado- aparece el fichaje en 30+5, nada de 35+7...
Así que, Alfonso, no me acuses de manipular datos para tener razón porque yo eso no lo hago. Yo, a lo mejor otros sí.
Lo de que el Barcelona es un club de cantera que tiene cartera para "reforzar lo de casa" me causa mucha gracia, es alucinante cómo os buscáis vuestras propias definiciones, vuestras propias teorías... Yo diría más bien que el Barcelona es un club de cantera y cartera, por el orden especificado, mientras que el Madrid es cartera y poca cantera. Hablo de la actualidad. Porque según su teoría, podríamos decir que el Madrid es un club de cantera (los 25 del Castilla) que emplea la cartera en refuerzos "tontos": Cristiano, Xabi, Ramos, Pepe, Higuaín, Marcelo...
Te agradezco que saque cifras de los gastos de los últimos años de Madrid y Barça. No sé si esas cifran son exactamente así o no, pero es igual, con las que pones no haces sino darme la razón en lo que estoy defendiendo todo el tiempo: el Barcelona es cantera, mucha, y cartera, mucha también. No entro en si más que el Madrid o menos -que ya vemos que últimamente más-, voy a que el Barcelona tiene la cartera dentro de su filosofía también. Porque no me negarás que sin esos 341.5, millones, más Song, que dices que ha gastado el Barcelona desde 2003, el club no sería lo que es ahora ni por asomo...
Te equivocas, es imposible que detectes dolor en mí al hablar de la cantera porque, como digo más arriba, nos puede gustar más o menos, pero no es más leal, más meritorio ni más importante apostar por un modelo u otro, la clave está en llevar a cabo una buena gestión.
FLOW: jejeje, eres un genio, ¿eh? jeje... Me alegro de que te haya gustado el post, a pesar de lo extenso, y de que me des la razón... jeje...
Un saludo a todos.
nero-8 dijo
Ah, Alfonso, de lo de Chygrynski e Ibrahimovic ya le he contestado a CRV.
Anónimo dijo
Alfonso vuelves a ser cínico, eso de que cesc se fue porque el arsenal le ofrecia un contrato mejor ,eso es lo que vendeis los cules para cubriros las espaldas por si ocurriera lo de Cesc.Si segun vosotros Cruif implantó el espiritu de la Masia como fabrica de jugadores para el primer equipo,ahora vienes y me cuentas la milonga de que el Arsenal le ofrecia un contrato que el Barsa no le podia ofrecer a un juvenil formado en la MASIA ESO ES LO QUE VENDEIS PERO LOS QUE NO ESTAMOS CIEGOS CON VUESTRO BARSA NO NOS CREEMOS LA PELICULA QUE OS MONTAIS VALE ALFONSITO
Alfonso Schick dijo
Anonimo, ya para terminar, no pienso seguir en esta discusion o te lo crees o no y por mucho que te lo pruebe no lo vas a aceptar como verdad, ya que va en contra de tu percepcion del mundo o de tus deseos de como el mundo deberiaq ser. Asi que de ese tema termino contigo sin no antes agradecerte tu regreso a estos foros aunque sea de forma anonima.
Saludos cordiales
Alfonso Schick
Alfonso Schick dijo
Nero, mira por donde tu razonamiento que Chigri y Ibra iban a quitar sitio de canteranos la realidad te contradice. La venta de chigri hizo que abidal pasara de lateral a central (luego no quito a nadie de la cantera su sitio) y cuando abidal falto fue mascherano quien tomo esa posicion. Luego hablar que chigri hubiera quitado el sitio a Fontas, Muniesa o Bartra es faltar a la realidad. Mira por donde, esos canteranos no jugaron ni aun estando Chigri por que no era su momento para dar el salto al primer equipo.
E Ibra, figurate que gracias a que el se fue, vino Villa y mira por donde este no quito a nadie su lugar (o si, si vemos que Jefren y Bojan yano estan, pero estan Tello y Cuenca) Luego en ninguno de estos dos casos la cantera se vio perjudicada. Se perjudica a los canteranos cuando los haces debutar o asumir responsabilidades cuando no estan listos o cuando no les permites.
desarrollarse o no les das oportunidad de demostrar su valia. No por fichar tienes por que quitar el sito a canteranos.
En el caso de Song, ha venido por Keita y puede jugar de interior, medio centro y central, no quita a nadie de la cantera y si le quita a alguien de la cantera sera que ese canterano no es suficientemente bueno, porque si un canterano no es bueno, pues no jugara, esa es la verdad.
Sobre los precios del fichaje de modric, yo mire como 5 periodicos y el unico fue en el blog de libertaddigital donde decia lo de los 30+5, en los demas se hablan de 30 millones de libras, de 35+7 en variables (que casualmente concuerdan con los 30 millones de libras), etc.
Me gusta que reconozcas que no pusiste bien el coste de alexis y el de cesc?
Por cierto Noticia del Daily Mail, seccion de deportes. Este diario cifra el coste de la operacion en 27 millones de libras fijo mas un variable de 6 millones de libras.
Entre otras cifras que he leido.
Por otro lado el coste de la cesion de Essien es pagar sus 6 millones de euros de sueldo, lo que no es baladi, creo yo.
Como quiera cuando hablamos del FCB hablamos de un equipo que primero esta la cantera (a dia de hoy y espero que para muchos años) y que complementa su plantilla con jugadores comprados osea cartera, frente a un modelo de pura cartera donde el canterano no existe. Asi que hacer una simplificacion diciendo que el RM es pura caRtera y el FCB es caNtera no es faltar a la realidad, pero como toda simplificacion puede llevar a malos entendidos y manipulaciones. Lo que si es real, es que en los ultimos 9 años, el RM a gastado el doble que el FCB en fichajes.
Saludos cordiales
Alfonso Schick
los que no estamos ciegos al BARSA dijo
Alfonso no puedes demostrar lo que tú dices,ni yo tampoco entonces cada uno creera lo que quiera,ni tú llevas razon ni yo tampoco.las personas que entren en este blog seran objetivos con respecto a nosotros y creran dependiendo si son aficionados cules o madrdistas y los demas creeran dependiendo de si son mas simpatizantes de un equipo o de otro
Anónimo dijo
Alfonso la percepción del mundo que yo tengo no es ni mejor ni peor que la tuya si no diferente y eso no te da la razon.Si estamos hablando de futbol pues hablamos de futbol cada uno con su opinion.Mi deso de como tiene que ser el mundo es muy sencillo ante todo diversidad de opinion y que luego ponga la historia a cada uno en su sitio,como hasta ahora ha puesto al Madrid como mejor equipo del sigloxx y ya veran nuestros descendientes cual será el mejor del siglo xxi
Alfonso Schick dijo
Hola anonimo, si tanto crees esto de que cada uno vemos el mundo de nuestra forma, no entiendo que me insultes llamandome cinico.
Me congratula que des credibilidad a la FIFA en sus premios, asi que ahi te van unos datos para tu informacion:
Por otro lado el premio de la FIFA al mejor club del siglo XX, fue realizado haciendo una encuesta a 196 lectores de la revista bimestral FIFA WORLD MAGAZINE.
En cambio la federacion de estadistica de la fifa que computa solo resultados desde el año 1990 ha dictaminado que el mejor equipo de la temporada pasada fue el FCB, siendo el RM el tercero.
Desde 1990 el FCB ha sido 48 veces declarado mejor equipo del mes
el segundo es el AC Milan con 37 nominaciones, el RM quedo en solo 16 nominaciones.
El FCB ha sido 3 veces declarado mejor club de la temporada, frente a 2 veces el RM
El todos los años desde 1990 el FCB ha estado entre los mejores 25 clubs del mundo, el RM fallo en 5 ocasiones en estar en ese ranking.
Pues como ves la importancia de unos y otros datos son muy dispares, uno es una encuesta otra es la estadistica pura y dura de partidos ganados, empatados y perdidos y torneos ganados.
Estos son datos y lo demas fabulas.
Sobre el tema de Cesc, la verdad es como es, el FCB no lo echo del equipo, se fue el con un contrato profesional bajo el brazo del arsenal. Tal es asi el asunto que muchisimos cules no lo querian porque lo consideraban un traidor por haberse ido el del FCB.
Asi son los hechos, otra cosa es que no los quieres aceptar porque arruinan tus razonamientos.
Saludos cordiales
Alfonso Schick
Si sigue asi el ritmo pues creo que esta claro
nero-8 dijo
De verdad, Alfonso, ya no sé si manipulas tan descaradamente mis palabras, las malinterpretas o soy yo que me expreso rematadamente mal, porque es imposible que pongas tantas veces en mi boca, o en mi teclado, cosas que yo jamás digo.
Tema Chygrinski e Ibrahimovic. Lo que YO digo, afirmo y reafirmo una vez más, es que si el ucraniano hubiese cuajado, AHORA mismo Fontás, Bartra y/o Muniesa no estarían en el club, por cuestiones de pura lógica y porque solo se puede hacer ficha a 25 jugadores como sabrás, así como posiblemente Piqué o sobre todo Puyol, más que nada por sus lesiones, no serían titulares, al menos no disputarían tantos partidos y tantos minutos. Recordemos que Chygrinski (joder con el puto nombrecito...) es un fichaje que se hace con altas perspectivas, tanto por el precio, como por la edad como por la enorme existencia de Guardiola, recordemos que le ficharon sabiendo que no podría jugar esa temporada la Champions. Luego era un fichaje pensado para el corto, medio y largo plazo en la zaga culé, no un "relleno" más...
El caso de Ibrahimovic es más sencillo aún, lo quieras ver no. Es tan fácil de explicar como decir que si el sueco hubiese funcionado, Villa JAMÁS habría fichado por el Barcelona. ¿Por qué? Primero por temas económicos, el Barcelona, en aquellos momentos tocado económicamente, no se hubiese gastado 42 millones tras gastarse 45 -más 5 de Hleb- en otro delantero. Y segundo, porque si Ibra se hubiese mantenido en el equipo, Messi no jugaría de falso delantero sino escorado a un costado, lugar donde actúa David Villa.
Bueno, pues ya he vuelto a explicar mi sencilla teoría, tan fácil de explicar como lógica de entender, creo yo. Todo esto nace de un comentario mío, que le llama la atención a CRV, acerca de la cantera y de la cartera, donde digo, y mantengo, que el Barcelona tiene ahora mismo un poquito más de cantera y de jugadores nacionales en el equipo porque no funcionan dos claras apuestas de cartera, de gran cartera.
De Song yo no he dicho nada respecto a este tema. Y volviendo a lo de los traspasos, vamos a ver:
Cesc. Costó 45 millones porque iba a costar 50 pero él estaba dispuesto a pagar algo de su bolsillo y a bajarse el sueldo en el Barcelona, ¿no es así? Creo que sí.
Modric. Insisto, que te estoy dando DATOS que se pueden comprobar fácilmente: Marca, As, Wilkipedia y Cuatro, cuatro sitios que yo he mirado, hablan de 30 millones de EUROS más 5 en variables. Solo vi 42 en una portada de un "periódico" del Barcelona. De esos que suplicaban por Mourinho y Cristiano hace bien poquito y ahora les insultan y de esos que llamaban de todo a Neymar hace nada y ahora le adoran, así de repente...
Essien. ¿Me quieres tomar el pelo? 6 millones costaría la ficha, cosa que estoy convencido de que es MENTIRA -ni de coña creo que pague el Madrid 6 millones a Essien, pero ni de coña-, pero de todos modos, el coste de Essien será únicamente el suedo, mientras que lo que estamos tratanto es el coste de los traspasos. ¿Por qué no sacas las fichas de todos los fichajes del Barcelona? Es que tienes una cara, compañero...
Tema cantera y cartera. En primer lugar, decir que en el Real Madrid la cantera no existe es mentir. Casillas es el mejor portero del mundo y es canterano; Arbeloa es titular indiscutible y es canterano. Además, si contáis, acertadamente, a Fontás, Bartra, Muniesa, Montoya y Jonathan dos Santos canteranos del primer equipo del Barcelona, Jesús, Nacho y Morata, amén de Adán, también lo son del primer equipo del Real Madrid. En segundo lugar, es una tomadura de pelo vuestra frase favorita, "la cartera la utilizamos para complementar". ¿Llevar tres años gastando más que el Madrid es utilizar la cantera para "complementar la plantilla"? Joder...
Creo que es tan fácil como decir que el Barcelona apuesta 5.000 veces más que el Madrid HOY EN DÍA por la cantera en el aspecto deportivo y que el Barcelona basa su equipo en canteranos. Ahí estaríamos todos de acuerdo, pero en el momento en que entráis en el lema cantera y no cartera, mentís y faltáis a la realidad.
nero 8 dijo
El día que se retiren Iker Casillas y Fernando Alonso, Fernando Alonso e Iker Casillas, seré un poco menos feliz para el resto de mis días...
Hace tiempo que me es imposible hablar y escribir de esos dos pedazos de monstruos, hace tiempo que me quedé sin palabras. No las hay para hablar de lo que son y lo que hacen. Gracias Dios por hacer que sea español.
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