ARTES MARCIALES TRADICIONALES CHINAS & COREOGRAFIAS DE LUCHA

26 Mar 2008

Escrito por: andrewdasz el 26 Mar 2008 - URL Permanente

KUNG FU TRADICIONAL EN ESPAÑA

KUNG FU: ARTE MARCIAL CHINO POR EXCELENCIA
El Kung Fu nacio a centena de años atras, precisamente en el Templo Shaolin, quien dio vida a los primeros movimientos fue Bodhidarma, un monje que viajo desde India hacia China.

KUNG FU TRADICIONAL & MODERNO
Este monje noto que los practicantes del Budismo se quedaban dormidos durante las largas secciones de meditacion, asi que diseño unos movimientos para fortalecer a estos individuos que se dedicaban a meditar para alcanzar la iluminacion.
Luego estos monjes comenzaron a defenderse de agresores a traves de imitar movimientos de ataque y defensa de diferentes animales. Por ese motivo existen ejercicios en Kung Fu que personofican la fuerza del tigre, la suavidad de la grulla y hasta se conocen golpes que imitan a los pequeños saltamontes (Mantis Religiosa).
Con el decorrer del tiempo los monjes se hicieron famosos por su habilidad combativa, esto llevo a que muchas personas que eran perseguidas por el gobierno de China se refugiaran en el Templo Shaolin. Obviamente esto no fue del agrado del Emperador y fue cuando ordeno destruirlo...
Cuenta la historia que de la destruccion escaparon cinco monjes de jerarquia y conocimientos elevados. Ellos continuaron enseñando por toda China hasta diseminar los diferentes estilos.
En la actualidad existen mas de 300 estilos y sistemas diferentes de Kung Fu. Sin contar que a cada dia hay personas que crean versiones personales de las tecnicas marciales.
Actualmente el Kung Fu puede dividirse en dos categorias, el tradicional y el moderno.
El Kung Fu tradicional es aquel que es estudiado con fin marcial, o sea sin ningun animo de competir. Sin embargo, no pasa lo mismo con el Kung Fu moderno llamado de Whu Shu.
El Whu Shu olimpico nace de la necesidad de posicionar las artes marciales chinas en los juegos olimpicos. Esta modalidad es en realidad una fusion de danza, acrobacias y artes marciales tradicionales.
De mas esta decir que quienes mejores dominan el Whu Shu Moderno son los mismos chinos. Por ejemplo el actor/artista marcial Jet Li, tuvo su formacion marcial en esta modalidad competitiva, destacandose desde muy temprana edad, llegando a ser varias veces campeon de china de rutinas (formas).
El Kung Fu tradicional tiene muchos veneficios; puede servir como metodo de defensa personal hasta ejercicio para la salud y longevidad.
Pero mas alla de todo eso se puede considerar una autentica arte, donde el artista busca atraves de su cuerpo conocerse y mejorar como ser humano.
En la actualidad existen muchas escuelas y maestros, pero si el lector esta interesado en aprender Artes Chinas de Combate es aconsejable que estudie al respecto de la cultura china, para enetender el como; donde; con quien y porque el Kung Fu es una de las artes marciales mas antigüas, dificiles a su vez e interesantes de aprender.
Andrew Dasz
Profesor de Kung Fu

39 comentarios · Escribe aquí tu comentario

René Simón

René Simón dijo

Obviamente esto no es marcial, obviamente el kung fu no nacio a "centena de años atras (o a que te refieres con eso).Tus movimientos carecen de fuerza y control.Practico Shamng lumng, 9000 años de antiguedad, estilo caballo negro, nada mas común. tienes mi correo si quieres contestar

semperkf

semperkf dijo

Contestandole a René Simón

Bodhidarma vivio entre el 502 y el 549, por lo menos la escuela shaolin que nacio de ahí tiene alrededor de 1,500 años. (no es sistema de lucha más antiguo, el mas antiguo tiene mas o menos 3,000 años pero no puede caer en la denominacion de kung fu por que era un sistema de lucha militar)

La cultura china tiene 4,708.

Es imposible que un sistema de lucha chino sea anterior a la formación social de la misma china, 9,000 años atras no había cultura alguna, ni registro, mucho menos un arte marcial. Este número es una exageración ridicula sin fundamentos.

Shamng Lumng, no significa nada en chino ni en ningun idioma, es un arte marcial inexistente que no tiene ningun sustento ni cultural ni historico.

Investigando sobre este nombre, veo que los que lo promueven dicen que significa "Dragon Rojo", cuya traducción real es: “hóng lóng” y todas las variantes chinas de la palabra no se acercan al supuesto nombre que manejan.

Tambien encontre una pagina en donde los estilos que maneja esta escuela son sospechosamente parecido a las caricaturas de los caballeros del zodiaco.

http://www.shamnglumng.com/

Tambien encontre este video en donde se ve un "torneo" de esta escuela en donde los participantes, parece se disfrazan de personajes de videojuegos, ademas de que su calidad de pelea es muy pobre. (Dan la espalda y no miran hacia donde pegan)

http://www.youtube.com/watch?v=7sh_K...e=channel_page

Un colega

Un colega dijo

Critica constructiva...
Una patada como un golpe debe ser proyectada por todo el cuerpo no solo por un miembro, "no veo cadera en tu pateo".
Los videos que viste son de principiantes, llevan entre 2 y 4 semanas entrenando.
Esa pagina que viste no representa al sistema ni estoy deacuerdo con lo que ponen, ni los conosco.
kung fu es kung fu, igual en todos lados, puesde ser shaolin, whu shu, shamng lumng, el enfoque es independiente de la persona o maestro que va instruirlo (hasta bruce lee creo su propio estilo, pero no dejaba de ser kung fu) .
Que no se les olvide tanto a ti como a René que entrenan y probablemente lleven un estilo de vida parecido, dedicado al arte marcial, la información que tengamos sobre el kung fu es lo que menos importa, no importa las fechas, ni la traducción de una palabra.
Que el kung fu les sirva para tener exito en la vida, con su pareja, familia, negocios, etc..

Saludos

el mejor

el mejor dijo

rene t da mil vueltas

el mejor

el mejor dijo

rene t da mil vueltas

chuk norris

chuk norris dijo

eres un pringao d puta madre

Rick

Rick dijo

¿La cultura china 4708 ? ¿ o sea que de repente hace 4709 "alguien" invento todo ? Y como puede poner sobre la traduccion de dragon rojo con tantos diferentes variaciones de idioma en china y luego traducido a letras arabigas como las nuestras ...¿entonces dragon es Lung o Lumng o Lóng como puso el? Lo que si que el que escribio esto no escribe bien ni el español ya que tiene cada error de ortografia que pues ni para que tomarse la molestia...

Y sobre los estilos de caballeros del zodiaco ¿entonces que fue primero ? ¿Los estilos o la caricatura ?

René Simón

René Simón dijo

No habia visto tu respuesta, que lastima de respuesta, que no aparezca en internet no quiere decir que no existe, muy al contrario lo verdaderamente marcial y tradicional no esta al alcance de todos y menos en internet o en libros de actualidad. Kung fu es "bien hecho", y en occidente Bruce Lee lo dio a conocer con ese nombre, pero no denomina a arte marcial alguno. Hay varios sistémas o vías marciales de las cuales no encontraras nada, la del dragón rojo, la de wu lunng o dragón negro, la del dragón verde etc... y luego existen estilos modernos derivados del wu shu (kung fu deportivo) , que es lo que practica la mayoría y que no es tradicional, pero cada quién es libre de pensar lo que quiera (leéte el Tao y encontrarás repuestas si eres agudo). Por otra parte China, no como nación, pero si como región que contenía diversos reinos es mas antigua de lo que se conoce pero ningún maestro chino autentico te va a buscar para explicartelo a tí, que eres occidental y a los ojos de la tradición inmaduro y bárbaro. No importa, no te quiero convencer, sin embargo esta página no es de arte marcial tradicional. Y esos torneos que ves ahi y de los que haces tu critica son bastante de verdad pero tu te puedes quedar si lo deseas con lo superfluo y hacer tus conjeturas, lo importante es la verdad, y si tu crees tenerla perfecto, estamos en nuestro derecho de creernos lo que deseemos, sea o no la verdad.

Grulla negra

Grulla negra dijo

¿Estilos de caballero del zodiaco? Joder, os quedais con lo anecdótico.
Tan solo se ha buscado una manera occidental de llamarlos, más acorde con nuestra cultura europea. Un sincretismo similar al que hacían los romanos, apropiándose y adaptando a los dioses de los territorios que conquistaban (el Júpiter romano es el Zeus griego, etc).
Por ejemplo da lo mismo hablar de caballo alado que de pegaso, pero para nosotros los occidentales nos es más sencillo comprenderlo si lo asimilamos al pegaso de la mitología griega.

Saludos, sifu

Andrew Dasz

Andrew Dasz dijo

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ANDREW DASZ (MOY HEI LOCK)
andrewdasz@gmail.com
687 253 162

Semperkf

Semperkf dijo

He tenido la oportunidad de entrenar en china, asistir a torneos internacionales y aprender el idioma.

Shumng Lung no existe como un arte marcial chino tradicional, es una escuela nacida fuera de china que aprovecha el esoterismo misterioso del que fue envuelto el kung fu para inventar técnicas y darles el nombre de Kung Fu.

Si mi visión occidental te incomoda, te paso una liga en donde se le pregunta a chinos y personas que viven en china que practican kung fu y estudian la historia de china a los que se les pregunto sobre el shamng lumng.

http://www.chinahistoryforum.com/index.php?/topic/19104-shamng-lunng/

Las dos respuestas que me encantan son las de un chino tratando de justificar "shamng lumng" llegando a la conclusión de que no tiene que ver con dragón Rojo y la de un maestro de kung fu de 31 años de experiencia diciendo que nunca había escuchado hablar del término.

En lo personal es para mí muy sencillo, las verdaderas escuelas tradicionales de kung fu están orgullosas de su tradición, es por eso que tienen claramente trazada la línea del maestro original hasta el maestro que enseña. Cada que hablo con un practicante de Shamng lumng me encuentro con un desconocimiento del origen de la escuela, respondiendo de forma ambigua que es imposible saber de dónde vino (Lo que aumenta la posibilidad de que sea un fraude).

Sangre y arena

Sangre y arena dijo

Nada permanece, todo fluye.

Al igual que la monja Wing Chun creó su propio estilo partiendo de los principios del kung fu tradicional, el Shamn Lung nace con el mismo propósito. Como bien sabrás hay cientos de estilos diferentes y el nuestro es uno de ellos, aunque de origen más moderno. Sin embargo también bebe las mismas fuentes ancestrales.

Cada maestro, un estilo

René Simón

René Simón dijo

Sin mas semperkf, que decirte que lo tradicional no esta al alcance de todos, ni siquiera de los que llamas chinos por el hecho de que vivan en China. Los fundamentos de la tradición se pasában de maestro a alumno dentro de una comunidad o shanga perteneciente a un linaje, generalmente militar, o de la nobleza, no asi al pueblo. Así que no se si consultaste a verdaderos maestros o a profesores de wu su moderno que no es lo mismo. Pero no te voy a tratar de convencer, cada uno a lo que le tocó vivir...Por cierto un compañero mio está en China, trabaja para el gobiernomexicano en China asi que se yo también de lo que hablo, allá solo te enseñan wu su moderno o TAE KWON DO!!!! Así que ya conozco tus fuentes.

semperkf

semperkf dijo

Sangre y arena

Totalmente de acuerdo contigo las artes marciales chinas siguen en constante evolución y nunca dejas de aprender.

Y vaya que me ha tocado ver cosas interesantes en eventos internacionales de kung fu tradicional, como la forma del sapo o la forma del flautista.

Pero en mi experiencia hay de dos tipos de estilos actualmente, los influidos en artes marciales chinas, como las que acabo de mencionar y el jeet kune do que fueron inventadas en la era moderna, y los estilos puros de artes marciales chinas que fueron inventadas anteriores a las bases en sistemas unificados que hizo Huo Yuanjia (霍元甲) y que sirvió para que en los 60´s durante la purga cultural de Mao apareciera las artes marciales chinas reglamentadas.

Insisto que la forma del pegaso, del caballo de fuego, los estilos de sagitario, acuario, etc que aunque podrían llamarse kung fu (Ya que en la gramática china es un adjetivo 功夫), no se pueden llamar artes marciales chinas tradicionales, ya que fueron inventadas en los 90´s en Monterrey, Nuevo León, México y llevadas posteriormente a España a Logroño por René.

Es por esto que no existe ni una sola escuela en el mundo entero fuera de la ciudad de monterrey de shamng lumng anterior a esa fecha, ni en otro lugar, ni en otro idioma que no sea el español.

semperkf

semperkf dijo

René, mis dudas son muy simples.

¿Cual linaje?
Aunque efectivamente podría quedar la duda de no encontrar el contenido misterioso del shamng lumng, si este fue iniciado por algún linaje militar o noble si debe de haber un registro de estas personas, ya que como lo mencionas viene de personas prominentes. (Que contradice lo que dices que el shamng lumng viene de un maestro aislado en una montaña)

Solo busco la verdad y si efectivamente shamng lumng tiene un origen comprobable posterior a 1900 admitiré mi error y me disculpare contigo.

Amo el kung fu, la cultura, el idioma, la historia y la mitología china como pocas cosas en la vida, y cada estilo de kung fu es una joya arqueológica perfecta que nos habla de una cultura que estuvo adelantado en muchos aspectos al resto del mundo, es por esto que cada que conozco un estilo nuevo lo estudio a conciencia con un pensamiento crítico y cuestionador. Ya que en este mundo hay charlatanes de los cuales hay que cuidarnos que distorsionan algo tan bello como ese aspecto de la historia china que es el kung fu.

Por otro lado, mencionas que tienes un amigo en china que te dice sobre los sistemas de artes marciales chinos modernos, ya me demostraste no conocer el idioma del arte marcial que enseñas y ahora me estás diciendo que nunca has ido a china personalmente a aprender kung fu y ver con tus ojos lo que te comenta un amigo.
¿Es esto cierto?

Sangre y arena

Sangre y arena dijo

Interesante, Sempkerf.

Claro que el Shamn Lung fue inventado en México. De hecho fue desarrollado por un maestro chino que rechazaba el kungfu reglamentado y emigró a este país. Esto siempre me hace recordar lo que hiceron Bruce Lee y Yip Man con el Jet Kun Do, crear un estilo propio en base a sus conocimientos y espectativas personales.

Básicamente el Shamn Lung sigue el mismo principio, busca un nuevo camino marcial, más personalizado, en base al antiguo.

Esto es lo que me maravilla del kungfu, su adaptabilidad sin perder la esencia

semperkf

semperkf dijo

Eres el primer practicante de Shamng Lumng que me encuentro con el que se puede hablar sin encontrarme son soberbia, arrogancia y amenazas.

Te agradezco mucho esta atención, por esto te comento que mi afán no es “ganar” o “desenmascarar” yo solo busco la verdad, me disculpo de antemano si mis cuestionamientos y comentarios pudieran a llegar a ser incisivos o demasiado directos, pero como dice el Tao “la naturaleza es cruel porque es imparcial”.

Pues bueno, el Jeet Kune Do no pretendía ser tradicional ya que tomaba movimientos de diferentes artes marciales (Mua thai, eskrima, wing chu, aikido, jujitsu, etc) y buscaba la simplificación y adaptación de estos buscando ser efectivo, practico y único para cada practicante.
En el caso del shamng lumng he ido a torneos y he presenciado clases y van para el lado contrario, ya que al pretender ser tradicionales complican el sistema de pelea agregándole movimientos inventados de taolu 套路 a la pelea, que terminan entorpeciéndola y haciéndola poco efectiva.

Y también al darle al practicante un “nombre” como “caballo de fuego”, “viento negro”, “tigre del desierto” limitan su crecimiento a esa figura en vez de tomar de todo y adaptarlo. Terminando en un encasillamiento mental hacia la figura que se le asigna, que es muy bueno para el ego pero pésimo para el arte marcial.

Mencionas que hubo un maestro de kung fu que rechazo el kung fu reglamentado, como muchos otro, pero al venir a inventar un arte marcial nuevo a México también rechazo el kung fu tradicional tratando de imitar el de bruce lee.

Aún así en cualquier arte marcial se puede seguir un linaje concreto, como por ejemplo:
http://kungfutradicional.com/linaje.htm

Supongo que todo va hacia preguntas que considero razonables para entender este sistema:

¿Quién es este maestro chino que desarrollo el shamng lumng?
¿Si era un maestro chino, porque no uso símbolos para escribir el nombre de la escuela?

Hasta donde sé el shamng lumng empieza con Cesar Omar, pero no hay referencias a un maestro chino tras de él.

Anónimo

Anónimo dijo

A que semkerkf, bién, no importa si yo hablo chino o no, no es esencial, por mis vivencias en lugar de aprender otro idioma terminé dos ingenierias, y es algo que como todo, no hago ahora pero me sirve de conocimiento y ayuda a comprender determinadas cuestiones relacionadas con la física de movimientos. No he ido a China pero tampoco es esencial, por que la fuente como veo sabes está en Monterrey,primero por que en la tradición no tenias acceso a conocer a la gente que estaba en los niveles mas altos a excepción de que fuera tu maestro directo. Eso por que en la antiguedad como ahora si te capturaban no podias informar de nada aunque asi lo quisieras. Por otro lado no creo que yo te amenace, y si te parece que hay soberbia en mi es quizá por la forma en que tu mismo te expresas. A cada acción se corresponde una acción de igual magnitud pero en sentido contrario, por lo que quizá también te corresponda algo de esa falta de humildad que tanto dices recibir de los demas. Por otro lado no creo que Cesar Omar se haya inventado todo, pero si asi fuera, la verdad que es impresionante, por lo que estoy seguro de lo que practico. Lo que me parece mas interesante de todo mas allá de lo históricamente escrito, ya que al parecer es lo que buscas tu en lo personal, es la forma en que el Shamng lumng me ha ayudado física, mental y emocionalmente. Sin más, tu sabrás si en lo que tu prácticas tengas las mismas sensaciones, si es así, supongo que estarás en el buén camino también, yo tengo ahora 41 y me imagino sin asegurarlo, que seguiré en similares condiciones en los proximos años así que no me preocupa tanto las opiniones de otros. Lo importante es, pues, lo que sientas... Me encanta no estar haciendo algo que se pueda encontrar por internet, aqui solo está lo que quieren que sepas, lo mas importante lo tienes que buscar en tu interior por que no todo son lecciones escritas como muchos quisieran.... un saludo.

René Simón

René Simón dijo

El anterior comentario es mio.

semperkf

semperkf dijo

Por supuesto que no es esencial, pero como has comentado que tus conocimientos misteriosos no se encuentran en internet y que un maestro chino no bajaría de la montaña a enseñarme, quería confirmar que fuiste a china y directamente aprendiste la filosofía y el arte marcial en el lenguaje original para no perder la esencia. Pero por lo que veo los hechos son que un mexicano te dijo que lo que te enseñaba era arte marcial chino tradicional y lo creíste ciegamente sin cuestionar. (Eso me lo confirma el que no sepas quien le enseño a su maestro o si se lo invento).

Como ya dije, solo busco la verdad.

Tienes razón es importante lo que encuentras en el interior pero no es lo más importante ni lo menos, es como el ying y el yang, te alimentas del exterior (naturaleza) para alimentar tu interior (mente) para después interactuar con el exterior(acción) en un ciclo infinito. Es por eso que hay que buscar la verdad para no degenerar el ciclo y nuestras obras y acciones carezcan de fundamento con el mundo del que eres parte y así evitas el problema de que tu verdad solo funcione dentro de tu cabeza.

Sangre y arena

Sangre y arena dijo

Puedo aclarar eso: El maestro chino (mejor no pongo su nombre porque podría salirme una barbaridad ya que no soy capaz de recordarlo correctamente :P) se instala en México junto con otros compatriotas. Se dedica a enseñar artes marciales a los miembros de la comunidad china y tiempo más tarde le concede el mismo honor a César Omar. César Omar aprende con el maestro desde los 7 años y una vez que se convierte en experto desarrolla su propia filosofía, el Shamn Lung, heredero del kung fu tradicional que enseñaba el maestro chino.
El Shamn Lung llega a España con René Simón, discípulo de César Omar con más de 25 años de experiencia en estas lides. El círculo se amplía y enriquece

Sempkerf, por curiosidad, ¿qué es lo que aceptas o entiendes como kung fu tracional? Con tanta evolución de las artes marciales a lo largo de los siglos y cientos de diferentes escuelas repartidas a lo largo y ancho de China puede ser un concepto que escape a un fácil encasillamiento.
¿Qué es tradicional?¿Pueden considerarse tradicionales los estilos creados en la Edad Moderna (Bak mei, wingchun, hung gar, choy gar, etc)?

semperkf

semperkf dijo

Sangre y arena Muchas gracias!!

Todavía me encantaría saber el nombre del instructor de Cesar Omar para saber en dónde colocar el shamng lumng en mi tabla de estilos y en la historia de las artes marciales chinas en monterrey.

Actualmente está definido como el iniciador de esto en Monterrey al profesor Valles y posteriormente desde 1971 el Grandmaster Qian Yuanze.

Realmente no es difícil definir artes marciales chinas tradicionales, son todas aquellas artes marciales de origen chino que mantienen su tradición cultural integra y sin modificar desde su origen.

Las artes marciales chinas contemporáneas reglamentadas, surgen cuando se empieza a ordenar la práctica de las artes marciales, actualmente están desprovistas de influencia filosófica debido a la purga cultural de Mao. (Ojo, desprovistas de filosofía mas no de marcialidad, realmente no hay diferencia mencionable entre los movimientos del contemporáneo contra el tradicional)

Las artes marciales tradicionales influenciadas de china, son las que tomando la riqueza cultural y marcial de los estilos chinos crean su propio sistema tradicional adaptado a su cultura, por ejemplo Karate, Mua Thai, Tae Kwan Do, etc. (Aunque en el Mua Thai se puede debatir largamente de si en realidad la influencia fue al revés)

Y finalmente los estilos de lucha modernos influenciados en las artes marciales chinas, como son el Jeet Kuan do y todos los estilos creados actualmente basados en las artes marciales chinas, en donde insistiría esta el Shamng Lumng y las formas exóticas que crean en sus escuelas los distintos profesores.

La época moderna que separaría la creación de artes marciales tradicionales de las contemporáneas podría marcarse alrededor de 1949 con la entrada de Mao al poder, paulatinamente hubo una persecución de la tradición, filosofía y religión en el país hasta que desencadeno en la purga cultural. Lo que provocó entre muchas cosas históricas que no se generara tradición nueva, si no que se protegiera la existente.

Además en esa época china se abre al mundo y empieza a asimilar culturas extranjeras, por lo cual se pierde esa “pureza” cultural tradicional.

Por eso lo que se crea después ya no es tradicional. Por mucho que nos haya enseñado un chino tradicional nosotros no podemos generar nueva cultura tradicional, solo contemporanea o adaptaciones.

Por cierto, me resisto a usar la palabra Kung Fu ya que no define realmente lo que hacemos; mira te comparto este artículo que esta bien documentado sobre el tema:

http://wushu-studio.galeon.com/cvitae1453762.html

indefinido

indefinido dijo

Pues yo apenas he entrenado 3 meses... no se si en realidad el shamng lung tenga origenes orientales y la vedad no se si algun dia sabre la validacion de esto, pero no me importa... yo creo que debes buscar una escuela o hablar con un verdadero maestro, creo que deberias conocer a cesar omar y ver si en verdad es quien dice ser, tambien podrias asistir almenos a una clase para ver si en verdad es lo que se dice ser... si en verdad tienes un estilo de pelea de kung fu y conoces bien acerca de lo que es el kung fu pues pelea en un torneo de los que se realizan... en si el shamng lung por lo que conosco de el no es un estilo de pelea que surgio en epocas resiente, tiene origenes mas antiguos... el echo de que existan distinotos tipos de estilos como caballo negro, caballo de fuego etc. es por que todos somo distintos y tenemos movimientos y formas de hacer las cosas distintas... no se si alguna vez has visto peliculas de artes marciales en donde los peleadores afirman ser un estilo como estilo de gato, o estilo de dragon, estilo de borracho, los movimientos de esos estilos estan basados en la observacion de los animales, no solo son cosas que se le ocurrieron a cesas omar en una noche de epifania, esos estilos en verdad existen, el echo de que no los hayas aprendido es por que el kung fu se ha distorcionado tanto inclusibe con la forma en que se escribe o la traduccion occidental como tu dices... existen distintas formas de ensenar el kung fu pero no las sabemos por que lo que ahora aprendemos es algo que ya ha cambiado mucho a travez de los siglos... Supon qe existe un linaje al que solo se le ensena este estilo, y supon que un chino decide expandir el aprendisaje, para buscar nuevos estilos y peleadores mas dotados, la razon por la que existan tantos estilos es por el echo de que estan basados en mitologia y en conocimiento de todo el mundo, investigadores que han desarrollado estos estilos a vace de la observacion de culturas etc.
No tengo una validacion cientifica de que enverdad se llama shamng lung al kung fu que practicamos, pero solo quiero decirte que las personas que practicamos esto no somos cerrados ni ignorantes, muchos somos profecionistas que buscamos el conocimiento mas haya de lo que podemos conocer por traducciones occidentales. Estamos abiertos a la encenanza y buscamos nuestra superacion personal; creo que despues de eso no importa si en verdad es real o no. Lo importante es que hacemos ejercicio y nos sentimos bien por hacerlo, nos sentimos seguros al caminar en la calle por que sabemos que nos podemos defender, nos enrriquecemos con la filosofia y buscamos hacer la perfeccion en lo que hacemos... creo que despues de eso no importa si lo que estamos haciendo o no es la verdad absoluta...
espero que entiendas este punto de vista

semperkf

semperkf dijo

Por supuesto indefinido

Yo solo digo que no es tradicional, si no contemporáneo influido.

Incluso Sangre y arena me corrobora esto al decirme que Cesar Omar aprendió artes marciales chinas tradicionales de un maestro chino (?) y DESPUES Cesar desarrollo el shamng lumng con sus estilos adaptados de otros lados.

Mi punto no es decir que están mal, solo identificar el origen.

Como te platico ya e ido a torneos de shamng lumng, visto clases, hablado con alumnos, ex alumnos e instructores, intentando entender el origen real de esto. (Platicar con ustedes por este medio es un poco parte de la investigación)

Ahora, no hay tal cosa como la ambigüedad histórica de las artes marciales chinas tradicionales.

Si hay muchos estilos y si ha pasado mucho tiempo, pero el verdadero arte marcial chino tradicional se ha mantenido intacto precisamente por exaltar la tradición y apegarse a ella. Tradición que se exhibe, se celebra y se documenta, no se oculta o se oscurece en ambigüedades o suposiciones.

Tema de otro debate es que tanto hay que influirse de otras culturas y mitologías, para evitar la degeneración de las artes marciales chinas hasta el extremo de que alguien con el mismo argumento, que están dejando tan amplio, invente la forma de kung fu de Pikachu. (Estoy exagerando para dar entender mi punto de hasta donde puede arrastrar la ambiguedad de un concepto)

andrewdasz dijo

Hola a todos, queria plasmar mi opion al respecto de este debate que se a generado a raiz de haber publicado hace un tiempo una nota informativa sobre el kung Fu Tradicional...

Sobre mi, puedo comentar que he entrenado Kung Fu en Argentina, Brasil, USA y recientemente en Hong Kong.
Ademas he viajado a Shanghai, Xiamen y Shenzhen.

Soy profesor de Ving Tsun (Wing Chun) y creo que todos los puntos de vista de este debate son interesantes y lo que es mas importantes han sabido mantener el respeto y la opinion de los demas.

Creo que en KF como en todo tipo de artes, existen tantas opiniones como personas en el mundo.

Pero como se menciono en algunos comentarios lo tradicional es diferente de lo moderno y la pregunta es: por que es importante que un arte sea tradicional?

Tengo la suerte de ser discipulo de 2 generacion de Gran Maestro Moy Yat, este a su vez fue discipulo del Patriarca del Sistema Ving Tsun, Ip Man (que a su vez es conocido por haber sido el maestro de Bruce Lee).
Que ventaja tiene esto? El ser discipulo de tales maestros?

La verdad es que mi Sifu Leo Imamura (Brasil) paso varios anos mucho tiempo con su Sifu (Maestro) en New York, donde Moy Yat vivia y murio.
A su vez Moy Yat estuvo muchos anos junto a Ip Man en Hong Kong, y luego de su muerte se fue a vivir a NYC (USA).

Al mismo tiempo yo vivi 7 anos en la escuela de mi maestro en Sao Paulo (Brasil). Antes de haber entrenado en Argentina por unos anos...

Creo que eso es lo mas importante, lo que uno hace por su Kung Fu, cuanto tiempo le dedica, cuanto esfuerzo desprende en aprender de forma integral el arte marcial chino.

Pienso que cada artista marcial debe elegir su camino, si le gusta un arte moderno, esta bien que se dedique a el.
Lo unico que es muchas veces lamentable, cuando quieres entrenar un arte tradicional y lo que haces es en realidad una caricatura de lo que seria realmente entrenar Kung Fu.

Con esto, no estoy hablando de ningun arte o estilo en particular solo de asuntos relacionados con mi propia experiencia y que me llevaron a estudiar y continuar solo con el Sistema Ving Tsun de la familia Moy Yat.

Finalmente solo me gustaria resaltar que me a sorprendido positivamnete la actitud de algunas personas que se dedican a investigar los diferentes estilos de kung fu, sus origenes, historia y arbol genealogica.

Sin mas un cordial saludo a todos, y les deseo toda la suerte en sus estudios en las artes marciales chinas.

Andrew Dasz
Moy Hei Lock
www.kungfugrupo.com

semperkf

semperkf dijo

Impresionante tu Linaje Andrew y más que hayas tenido oportunidad de entrenar con Leo Akio Imamura

Me da mucho gusto que personas con conocimiento sólido y autentico de las artes marciales chinas no solo den clases si no que tambien promuevan la difusión de forma masiva.

Mucho exito en la exhibición de "Juegos de Lucha" en el Festival de Cine de las Palmas.

Un saludo desde México

Mek

Mek dijo

Mucho sant seiya por aquí.

Al Mansur

Al Mansur dijo

Saludos a todos aquellos que esten leyendo esto.
Para su información, vivo en Monterrey, México. Soy empresario y practico el sistema Shamng Lung desde hace 15 años.

Independientemente de lo que se ha estado diciendo sobre el sistema que practico, si es verdadero o falso, lo sigiuente es real: Las técnicas que se nos enseñan funcionan, la filosofía es practica, los entrenamientos dan salud y la forma de vida de quienes practicamos Shamng Lung se basa en pensar bien, hablar bien y obrar bien.

A los mas de 120 Avanzados que tengo el gusto de conocer, puedo afirmar que son gente culta, empresarios, padres y madres de familia ejemplares, personas con una salud mental, fisica y espiritual admirables y sobre todo son gente que forman parte de una tradición.
Todos los demás alumnos que se desean integrar a este sistema y que toman clases (más de 3,000) pretenden imitar a quienes son más avanzados que ellos y ser el mejor ellos u ellas que puedan ser, siguiendo el camino de perfeccionamiento constante llamado Kung Fu atraves de la practica del sistema Shamn Lung.

Quisiera comentarles que si el Maestro invento todo esto, como han estado escribiendo anteriormente algunos anonimos, entonces es el hombre más sabio de todos los tiempos para haber llegado al grado de crear algo tan benefico para la gente.

Para concluir, quisiera dejar estas palabras a todos quienes se dicen buscar la verdad:
"Se sincero en tu busqueda, no quieras esconder el veneno mezclandole miel, ya que por mas que pretendas no podrás ocultar su esencia."

semperkf

semperkf dijo

Al Mansur

Muchas gracias por tus comentarios.

Creo que estas confundiendo el tema, aquí estoy argumentando sobre el origen real del shamng lumng exclusivamente.

Te invito a que des tus comentarios sobre este otro tema en este foro:

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-artes-marciales-f2/topic66270-150.html

En donde si estamos discutiendo sobre la validación de este sistema, me voy a tomar la libertad de copiar esta respuesta y contestártela allá.

Saludos

Sangre y arena

Sangre y arena dijo

Hacía semanas que no me dejaba caer por aqui :)

Gracias por el enlace Sempekerf, he podido leer lo que se dice en ese foro. Me gustaría saber qué conocimiento tienen del kung fu todos esos "expertillos" para poder opinar tan alegremente del shamn lung. Claro que es más fácil criticar que construir

De todas formas acepto las críticas sobre la falta de precisión y técnica que tenemos los alumnos. Muchos no llevamos ni un año practicando, pero con paciencia e ilusión conseguiremos alcanzar un buen nivel.

Por otra parte, los que vivimos en Logroño solo tenemos dos opciones para practicar kung fu. Bien el gimnasio Da you o la escuela de choy li fut. No hay más. Y bien por cercanía a nuestros domicilios, por afinidad o porque un conocido lo practica; elegimos uno u otro.

Para el caso, a nivel personal confesaré que desde que practico shamn lung mi forma física nunca ha estado mejor. Y eso que desde muy joven he practicado esgrima, fútbol sala y kick boxing. Padezco de asma y una patología sanguínea que hace que mis glóbulos rojos transporten menor cantidad de oxígeno. Pero desde que hago kung fu mi salud y resistencia se han incrementado, ya no me ahogo ni tengo que inhalar del broncodilatador.

¿Puede que el shamn lung sea un fraude? Para mi desde luego que no

semperkf

semperkf dijo

A René Simón, Sangre y Arena, Al Mansur, indefinido y a todos los practicantes de Shamng Lumng

Quisiera disculparme públicamente con ustedes, mi comportamiento hacia lo que ustedes practican y han creado, no solo no ha sido el apropiado si no que ha sido una completa falta de respeto por mi parte.

Lo que empezó como un intento por definir el origen de lo que ustedes practican, se convirtió por mi orgullo y ego en una postura de ataque destructivo y que nada aportaba ya.

Actitud que no se merecen ya que son personas BUENAS que no hacen daño a nadie y que el hecho de que en lo personal no esté de acuerdo con ustedes NO JUSTIFICA ni mínimamente mi comportamiento.

Comportamiento del cual estoy verdaderamente muy avergonzado y por lo cual pido disculpas que se y entiendo no me merezco.

Repito lo avergonzado que estoy por mi comportamiento el cual no es de una persona que sinceramente practique artes marciales, y nuevamente reitero que el que no esté de acuerdo con una faceta de lo que hacen no me justifica en lo más mínimo el cómo me he comportado con personas buenas que no hacen daño a nadie.

Mis más sinceras disculpas.

y

y dijo

vaya vaya

lordabigor

lordabigor dijo

ja JA JA LA

lordabigor

lordabigor dijo

monja wing chun? ng mui fue una de los monjes sobrevivientes del templo shaolin de fukien y cuenta la leyenda que le enseño el estilo de wing chun una muchacha llamada wing chun para defenderse de un acosador...emmm respecto al shang lung si viviera bruce lee y viera lo que escriben de el...en primera bruce lee creo su estilo partiendo de un estilo oriental,,,osea el wing chun pero ustedes de que estilo parten..???

1997 Cadillac Catera AC Compressor

1997 Cadillac Catera AC Compressor dijo

I agree with your point, please share with us more good articles.

anonimo

anonimo dijo

jajajajajajajajajjaja
"shan lung"

Chevrolet Ignition Distributor

Chevrolet Ignition Distributor dijo

When you love what you do thenwork doesn’t seem like work!If creativity is what you are all about and if animation isyour first love, then rush to ZICA today! And let yourpassion lead you!Mercedes has set the pace in taking initiatives. In August, it signed up as the automotive partner for all motor sporting events at the Budhh International Circuit in Greater Noida for two years. The Mercedes SLS AMG-with top speed of 317 km/hr-will be the 'safety car' for all racing events at the circuit. It will also provide cars to race officials.

People Search

People Search dijo

Thank you for taking the time to write this blog post. Much appreciated, very valuable information

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ARTES MARCIALES TRADICIONALES CHINAS & COREOGRAFIAS DE LUCHA
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