La Reserva

Crónicas Mundanas

27 Ago 2012

Escrito por: juanma-trueba el 27 Ago 2012 - URL Permanente

Asuntos (muy) pendientes

Varios temas. El primero, Kaká. Mi convicción de que no se merece este final genera reacciones casi siempre furiosas (contra mí y contra Kaká). A pesar de circular en sentido contrario, sigo en mis trece. Kaká no es responsable de su precio (ni de su sueldo) y este es el principal de los reproches que se le hacen. Dicho esto, y después de un sinfín de lesiones, Kaká ha jugado mejor de lo que se quiere recordar. Su frialdad, indolencia para algunos, viene de serie y era conocida. No hablamos de Cristiano o de Messi, de jugadores que hacer girar el mundo a su alrededor. Nunca fue eso. Y si el Madrid pagó como si lo fuera es únicamente su responsabilidad.
Se dice también que Kaká lo ha tenido todo para triunfar en el Madrid y no lo ha hecho. No es totalmente cierto. Kaká ha dispuesto de oportunidades, pero jamás ha tenido la confianza de Mourinho. No es un futbolista de su gusto, simplemente. No es corajudo, ni ardoroso, ni se exprime en defensa. Y como el gusto del entrenador ha calado en muchos aficionados, Kaká no gusta al madridismo. Antes se hubieran apreciado sus controles, o su elegancia natural, pero ahora irrita tanta suavidad. Sin hablar del precio, naturalmente, tema recurrente del que siempre se termina hablando.
El último pecado de Kaká fue provocar la eliminación del Madrid en la Champions. Muchos lo creen verdaderamente. Su mal partido contra el Bayern en los minutos que jugó (recuerdo que fue suplente) se ha utilizado como justificación del fracaso, liberando de toda culpa a Mourinho o Cristiano, o a todos cuantos forman la columna vertebral del equipo y entre los que no está Kaká. La psique nos busca curiosas escapatorias.
Desde mi punto de vista, y asumido que Kaká es un futbolista por debajo de su precio, la única manera de amortizar su contratación hubiera sido hacerlo jugar mucho y con paciencia. Cada vez que se intentó, casi siempre cuando la temporada estaba decidida, o cuando los partidos estaban ganados o perdidos, Kaká respondió. Valgan como prueba los siete goles en 14 partidos que sumó al final de la temporada 10-11.
El último ejercicio, y con esto cierro el tema, será comparar la rentabilidad (deportiva y de marketing) de los 65 millones que costó Kaká con los casi 40 que habrá costado Modric, según afirman algunos medios británicos.
Siguiente asunto: Armstrong, Lance. Me he declarado admirador de Armstrong en sus tiempos como ciclista. Decía, medio en broma y muy en serio, que de Armstrong me gustaban hasta sus ex novias, o especialmente ellas. Incluso aplaudí su regreso al ciclismo, cuando sin nada que ganar se arriesgó, por amor al deporte, a perder (y la perdió) su imagen de ciclista invencible. Habrá quien se pregunte como conciliar esa admiración pasada con mi actual satisfacción por la resolución de la USADA. Muy fácil. El ciclismo me lo creo y me lo creeré hasta que un tribunal me dice lo contrario. Entonces, como soy buen ciudadano, acato lo que se determina. Lo que no pienso hacer es desconfiar de los ciclistas de antemano porque me gusta demasiado este deporte como para convertirme en un amante torturado. Y debo decir que la lectura del libro de David Millar (Pedaleando en la oscuridad) ha aumentado mis esperanzas de que el ciclismo acabe por regenerarse. Quizá dentro de diez o veinte años, cuando los corredores entiendan que el dopaje es algo muy similar a un modo de esclavismo: esclavo de los médicos, de la competición, del miedo.
Por último, el Madrid, en general. No jugó para perder en Getafe. El empate ya hubiera sido un castigo excesivo. Dominó cuanto quiso y con un poco de viento a favor habría goleado. El Getafe no tuvo más mérito que defenderse agónica y desordenadamente, mil veces quebrado. Después, Mourinho lo empeoró todo con los cambios y lo terminó de arruinar con sus declaraciones. Él solito ha transformado un golpe de mala fortuna en una crisis de tamaño todavía incalculable. Su ataque a los jugadores es injusto y desmedido. No sólo eso. Sospecho que las broncas que le valían antes habrán perdido fuerza con el paso del tiempo. La estrategia del poli malo-poli bueno no puede prolongarse durante tres años, porque los disfraces se gastan y los bigotes postizos se caen. Esa es la duda veraniega que me asalta cuando pienso en el Madrid. Quizá los periodos de Mourinho como entrenador en diferentes clubes no sean breves por casualidad. Tal vez la extenuación deportiva y psicológica a la que somete a los jugadores no permita relaciones más extensas. Lo sabremos esta temporada, en la que no vale cualquier título, sólo uno, el más grande, la Copa de Europa.

Por cierto, encantado de volver a veros.

2355 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Seguidor

Seguidor dijo

Pues yo creo que Kaká no va a jugar en Copa de Europa mientras el Madrid tenga la mínima esperanza de colocarlo en enero rumbo a Milán

Perezoso

Perezoso dijo

pero la recaudacion del IRPF de esos trabadores se recaudan para Espa#a y no para Madrid solo.

Eso me lo tendría que confirmar algo, pero Somos lo comentaba: ¿el 50% si no? A gran escala, repito, no es moco de pavo. Et tan poco moco de pavo que entre otras cosas salen diferencias 790 contra 16.000 millones.

¿Hilar fino? Pues ser, no me atrevería a decir lo contrario sin todos los números en la mano, pero....

perikorro dijo

Madre mía, cómo está el debate autonómico-secesionista. No meto baza porque soy incapaz de aportar algo mínimamente interesante pero os leo con atención.

Solo echo en falta algún forero más en la trinchera de perezoso (aunque tiene balas para todos) porque está la cosa algo descompensada. In Goal, la patria catalana te llama, acude en su ayuda.

Quizá al final todo se resuma en algo muy español y que ya destacaba John Dos Passos hace casi un siglo. Nuestro ancestral individualismo, ese que nos incapacita para actuar de manera comunitaria, es el que mejor nos defina. En el estado, cada Comunidad va a la suya. En cada Comunidad, cada provincia. En cada provincia cada población. En cada población, cada distrito. En cada distrito, cada comunidad de vecinos. Y en cada comunidad de vecinos (qué os voy a contar) cada propietario. Somos ingobernables, estamos incapacitados para organizarnos de manera conjunta. A eso le sumamos nuestro ancestral cainismo y nuestra inherente envidia y sale lo que sale: España.

Nunca me he sentido muy español (ni muy hombre, ni muy blanco, ni nada) más allá de la identificación gastronómico-festiva. Como dijo no sé quién, español es el que no puede ser otra cosa. Pues eso, a mí me tocó serlo. Pero leyendo una entrevista a Sánchez Dragó (perversiones que tiene uno en vez en cuando) dijo algo así como que él renegaba de ser español porque somos una mierda de país que está avocado a irse al garete. Vale, bien, no le falta razón. El caso es que su renuncia ha conseguido que por fin yo tenga un motivo para sentirme español.

Ahora escribirá cualquier parida el tom-s ese de la derrota y volveré a avergonzarme de mi sangre ibérica (como el jamón) y de bellota.

AITOR

AITOR dijo

Hola people.

Quien no vea la diferencia entre lo de Ramos y lo de Pique es simplemente porque no lo quiere ver,asi que intentar explicar algo a alguien que dice no,no,no,como Amy Winehouse es imposible.
Guardiola sentó a Pique tras 6 o 7 partidos en los que Pique fué el peor,con errores de bulto,con una baja forma ¡¡ que te cagas !! y tras su viaje "rosa" con Shakira a Milan con fotos en toda la prensa del cuore.
Mou ha castigado a Ramos por no decir "si wuana ",porque Ramos ha sido el mejor en Sevilla junto a Pepe y de los pocos se se libro de la quema en Getafe o ante el Valencia... Ramos no estaba jugando mal,sino todo lo contrario... pero ,no,no,no.¡¡ Mou la está cagando pero bien !!y lo de Ramos antes o depués va a traer cola seguro.

Diego-UK

Diego-UK dijo

Perezoso, es que es imposible determinar donde va de verdad cada euro, por eso lo normal es hacer tabla rasa.

Incluso en una empresa de 100 empelados como en la que estaba antes, se toma una decision para imputar gastos y listos. No hablamos ya de una empresa de 47.000.000
Por que un gasto es de marketing y no de ventas? Pues por matices y porque la decision se toma en base a la actividad de la empresa y todos lo aceptamos. Donde esta el beneficio para un tio que trabaja en RRHH, Finanzas o Fabrica por los gastos de Marketing? Pues igual no los ves directamente, pero se supone que incrementas las ventas y eso redunda en que la empresa no cierre, que trabajes mas, que puedas progresar, etc.

Si el diferencial de una cosa y otra es tan grande como de 790 a 16.000 es porque los datos estan trampeados.
Vale, eliminemos la parte alicuota de la Casa Real de los gatos de Catalu#a. El Rey hace labores de representacion, y eso quiza haya generado negocio en Catalunya. Supongo que el siguiente paso es traspasar el negocio a una empresa afincada en Huesca, Vigo o Jaen y junto al negocio, los beneficios obtenidos.
Que los funcionarios estan en Madrid? Bueno, pues nos los pagueis. Entonces cada una de las transacciones que, por ejemplo, la Camara de Comercio o el Registro de la Propiedad Industrial hagan en relacion con una actividad catalana se facturara separadamente.
Insisto, hasta donde? No hay Dios que sea capaz de segregar los gastos asi. Y no hay tonto que acepte segregar los gastos y no los ingresos, no jodamos.

Bob

Bob dijo

Siempre el vil metal.......si ya se sabe......estos catalanes.....

;)

PD.- Segui, si quieres quédate tú con las Middletton's sisters; al parecer Diego renuncia a mi gentil ofrecimiento, por aquello de no aceptar prebendas.

Jose-UK

Jose-UK dijo

Hola chichos,

Periko tomate algo en el bar, estas invitado :)

Tom-s, voy a discrepar, y eso que soy Malaguegno :)

Los Brithis conocen Barcelona, Benidorm, Tenerife y GC...Malaga pues en

segunda linea, y Madrid ni te cuento...lejos muy lejos.

Tambie te tengo que decir que cuando estuve en Israel, sonaba mas Barcelona que ninguna otra ciudad Espgnola.

Asi que, en este caso nuestro amigo Perez se lleva el galardon, como

Barcelona ciudad mas turistica que madrid, al menos para los Brithis.

Bob

Bob dijo

¿y mi sesudo comentario?

puto servidor......

Bob

Bob dijo

¿Y Galicia, Jose?

¿Qué dicen de Galicia y sus machos galaicos?

cuenta, cuenta

Bob

Bob dijo

Perikorro dijo

Ahora escribirá cualquier parida el tom-s ese de la derrota y volveré a avergonzarme de mi sangre ibérica (como el jamón) y de bellota.

jo jo jo jo.....este mes cobras, auqnue sólo sea el salario mínimo interprofesional.

perikorro dijo

Estimado líder ¿y un llavero no me regalas? qué menos.

Piero, tu silencio ante la embarazosa confesión que te hice el otro día de que me acordé de ti en la cama me hace pensar dos cosas:

1) que la imagen, lejos de incomodarte, te agradó y te avergüenza reconocerlo.

2) que, como muchos otros, no me lees.

Por Belenos, ¡que sea la segunda!

Jose-UK

Jose-UK dijo

jeje Bob...de Galicia no escucho nada...

Por cierto...informacion poderosa...y esto no viene del lider...

si teneis problemas como yo en ver los partidos por el youtube, ya que ultimamente esta bastante perseguido...yo solo consigo ver partidos de playstation en lugar de los highlights...probar el dailyemotion...esta web no sta vetada...hala a disfrutar :)

Bob

Bob dijo

Por Tutatis, que sea la primera!!!!!

(ese sí sería un gran tema y no la secesión.......jojojojo ;)

Diego-UK

Diego-UK dijo

El debate autonomico-economico-seceniosta va bien porque nos respetamos todos. Sorprende gratamente como LX se ha interesado y como ha querido analizar las cosas sin llegar a conclusiones partidistas, si no analizadas.

Vas a tener que subirle el virreinato, Bob.
Por cierto, yo gustosamente acepto el cargo en las Islas Desafortunadas y cedo a las Middleton a quien las quiera. Yo no soy acaparador y con la mia me basta.

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He de decir que yo si leo a Perikorro y lo del sue#o de Piero me dejo sorprendideo. Esperaba una continuacion a la historia. Quero pensar que so#abas que estabas en Cadiz o viendo al Magico Gonzalez

Jose-UK

Jose-UK dijo

Este seria un buen titulo:
En ocasiones veo pieros :)

Diego, England pa ti...pero Scotland es mia! Tengo ya acorazada la frontera...asi que vete buscando otro nuevo paraiso para tus holidays...que
Nueva Escocia es mia...lol

Perezoso

Perezoso dijo

Una pregunta respecto a lo que sucedería en el fútbol en caso de independencia, o pregunta-respuesta a la pregunta ¿y donde jugaría el Barça, en la Liga catalana?

Esto....ejem....¿y donde jugaría el Madrid en la todopoderosa Liga española? Porque, no nos engañemos, si eso fuera así, ambos jugarían un truño de Liga, que competitivamente ya lo es, pero Barça y Madrid, Madrid y Barça, la hacen interesante. Porque, en una Liga española sin el Barça, ¿a quién le restregarían los madridistas sus 15 títulos de Liga consecutivos?. Y al revés, ¿de que serviría ganar 15 Ligas catalanas seguidas sin oposición si no puedes alimentar esa rivalidad con tus compañeros madridistas? Mi opinión es clara: el Madrid le querría como yo querría al Madrid en la Liga catalana porque en el fondo, se necesitan. Quitando resquemores y malos rollos, al final el sentido común en ese aspecto me dice eso.

Saludos

Diego-UK

Diego-UK dijo

Pues Perezoso, eso es lo que pasara si se desmiembra Espa#a, sea la region que sea. Las partes restantes son 2 partes mas debiles, y no solo en futbol. Pero el futbol vale como ejemplo.

Con Catalunya independiente, el Barcelona es catalan y el Real Madrid espa#ol. Cada uno jugara su Liga por mucho que ambos crean que su Liga es mas fuerte con el rival formando parte de ella. Pero es que no valen las medias tintas.

Ya te he dicho nates que creo que solo el Madrid querria al Barcelona en la Liga espa#ola (y al reves, igual, aunque me aprece evdientisimo que el interes del Barcelona por jugar en Espa#a es inmensamente superior al que tendria el Madrid por jugar en Catalunya). Que la Liga sera peor? Ya lo es. Ya lo son en casi todos los paises, porque la Champions ha dividido cada pais entre ricos y pobres y lejos de igualar las cosas las ha diferenciado aun mas. El Madrid y el Barcelona pueden jugar el trofeo amistoso que les apetezca cada a#o y seguir siendo un gran acontecimiento, pero ni en Liga ni en Copa domesticas iban a ser rivales.

El tru#o de Liga que serian la catalana y la espa#ola (creo sinceramente que la catalana sera uan compeiticon mucho mas debil que la espa#ola, y si no hazte la lista de clubes) pasaran factura a ambos clubes, pero mas al FC Barcelona que al Real Madrid, y dejaran de ser las 2 primeras potencias de Europa para ser el quinto y el decimo, por ejemplo. Los que creo que se frotarian las manos serian el Atletico y el Espanyol, pues cuando los 2 grandes busquen rival ahi estara el vecino de siempre, y les beneficara. Tambien creo que Valencia o Sevilla intentarian crear una rivalidad con el Madrid y que los clubes peque#os de Catalunya estaran felices de jugar la misma Liga que Barcelona y Espanyol.

De verdad, el Barcelona no tiene la menor opcion legal de jugar en la Liga de Espa#a si Catalunya se independiza. Por eso creo que los partidos nacionalistas os han contado la parte bonita y romantica de "la libertad", y se estan tirando un ordago a grande con 2 reyes y 2 pitos y lo msimo se encuentran que te aceptan el ordago y enfrente tienen 2 reyes y un as

Jose-UK

Jose-UK dijo

asi es...que hariamos sin ti en el Blog?...te necesitamos Perez...

Lider...que te guardo las Escocesas pa cuando vengas por estas tierras,

son mejores que las Inglesas no Diego?

Perezoso

Perezoso dijo

Diego

De verdad, el Barcelona no tiene la menor opcion legal de jugar en la Liga de Espa#a si Catalunya se independiza

Me parece demasiado taxativo. ¿La menor opción legal? ¿Cuando se trata de dos entes privados? No lo veo.

En lo que nos cuentan, a todos, hay verdades y mentiras, y en serio que a mi la del fútbol, me preocupa cero. Una cosa es que sea objeto de debate, y otra que a la hora de valorar un voto mío para la independencia o la no-independencia, el fútbol pesaría cero.

De acuerdo en el resto: el único que iba a querer al Barça sería el Madrid, y sería peor la liga catalana que la española. Pero todo eso de buen principio. ¿Te imaginas una tercera opción? Yo sí: que el Barça fuera aceptado por el resto de clubes de la Liga si se suma a ellos por un reparto mas justo.

Oh, Jose, es que me dices esas cosas bonitas, y luego no lamas, no escribes... ;-DDD

Saludos

piero

piero dijo

Coño, estoy en una ratonera. Si una cosa, por una cosa, y si otra cosa, por otra cosa. Por partes:

- Este blog se está poniendo de una manera que va a haber que prohibirlo a los niños:

Perezoso dijo:

Oh, Jose, es que me dices esas cosas bonitas, y luego no LAMAS...,

Vale, hay una cierta discordancia de modos verbales, pero el mensaje está ahí ¿eh?, bien clarito...

Perikorro me dijo:

Anoche me acordé de ti en la cama, piero. (o algo así, lo he leído pero no lo he copiado y está muy atrás, con perdón).

Bien, sé que mis excusas sonarán baratas (y probablemente lo sean) pero la abundancia de mensajes de estos últimos días y mi dedicación a resolver la crisis mundial (ya casi lo tengo) me ha impedido prestarle la necesaria atención a todos y cada uno de los mensajes (de hecho aun tengo tarea atrasada y no sé en estos momentos si Chupa Chups ha colgado un mensaje similar al de Perico).

En fin, todo esto para reconocer, transido y casi bruno, la dolorosa verdad: NO LO LEÍ.... :(

Sin que ello signifique que hago de menos a nuestro simpar pekirrojo, a quien las generaciones venideras recordarán por sus plazas menores, más mayores que las mayores.

Y dicho esto... ¿podrías añadir detalles -espero que no escabrosos- a tu sorprendente revelación, amigo Perik?

Bob

Bob dijo

Nada

Que se puso palote acordándose de ti en cama.......

Vamos, eso he entendido yo, pero ya sabemos que no soy muy erudito.

Diego, mucho me temo que a Lx ya sólo me queda que ascenderlo por encima de mí, y por todos es sabido que las bicefalias en el poder nunca han sido venturosas.

Si acaso voy pensando en abdicar.....

juan-manuel dijo

Hola todos:

Os dejo mi opinión sobre el Madrid-Maschester City.

PD: Somos, no estoy de acuerdo contigo, Khedira estuvo muy bien. ¿Estuviste en el Bernabéu? Allí pudimos ver un despliegue espectacular.

Un saludo

PRESENTANDO CREDENCIALES

Bob

Bob dijo

Jean Michael Jarre

jo, que recuerdos..........

Diego-UK

Diego-UK dijo

Perezgrrrr, dos entes privados hacen lo que quieran... Dentro del ámbito legal que les regula. En fútbol es UEFA y su regla es "cada uno en su casa y Platini en la de todos"

Si el Barcelona juega en España porque no el United, el Milan o el Bayern? Si los clubes hiciesen lo que quisieran ya habría liga Europea desde hace años. Tu crees que UEFA va a dejar ir el chollo que es la Champions?

Además el Barcelona tendría que compensar a todos los clubes españoles y de paso a lis catalanes que jode al dejarles tirados. No es viable. Es solo fútbol, pero el FC Barcelona fuera de España lo pasara o pasaría mal

Lx

Lx dijo

Mi estimado Tom-s, no sabe la que se avecina. Ya tengo las maletas hechas y me dispongo a partir a la conquista de Málaga de un momento a otro... Sólo me inquietan dos dudas: a) puedo llegar a caballo hasta allí? porque sepa usted que nuestras bestias no cruzan aguas que no puedan beber... y b) dispone de cerveza con alcohol, o tendré que conformarme con jarabe para la tos?

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NOTICIA BOMBA (by Diego Torres): Hay fractura en el vestuario de las Plazas. El bueno de Periko ha formulado una pregunta cordial y cariñosa... Y Josemi ha respondido con una mueca, un monosílabo (o casi), sin saludar, sin despedirse, sin despeinarse y aún más grave, sin llamar a nuestro placero "Pekirrojo".

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Amigo Perezgrr, desde el cariño profundo, comienza a aburrirme un poco el asunto y a preocuparme el empeño que pones en no leer lo que escribo... Así que lo pondré con "bullets" y espaciado... Con numeritos, para que si discrepas de algo, por favor, me digas exactamente de qué:

1- No sé exactamente qué ha dicho Rocío, no he usado nunca un argumento suyo... Salvo que compartiéramos alguno accidentalmente.

2- No puedo explicarte mis métodos de cálculo (porque tendría que matarte... jojo), no, porque no los tengo. Me he limitado a copiar y pegar datos del Informe Oficial de la Generalitat... Ese encargado por Mas a tres ilustres economistas, el que defiende (y enlaza) en su "post" XSiM... y el mismo que te empeñas en no leer.

Sólo quiero aclarar que estás confundiendo lo que significa "neutralizar". Repasa el "post" de XSiM (casi al final) para que veas... O si descargas el PDF, mira el último capítulo, apenas son 4 o 5 hojas, y ahí se realiza la neutralización (sin explicar como, eso sí). Estás mezclando eso con el método "monetario" y no tiene nada que ver:

3- Pongamos la definición de déficit para Cataluña que usa XSiM en su post: D = R - B. Diferencia entre recaudación (R) y beneficios recibidos de la administración central (B).

4- Según XSiM el cálculo de R es trivial... El enlace que yo puse se queja de lo del IVA, pero InGoal (un saludo) me convenció de que no tiene sentido esa queja.

5- Luego XSiM explica que el pollo del arroz está en cómo se calcula B. El estudio oficial incluye dos métodos "el monetario y "el de beneficios".

6- Según el monetario, D en 2009 vale 791 millones... Como sabes, porque es la cuarta vez que lo repito, eso ya es considerando que el Rey no entra en la B de Cataluña, o que los gastos de defensa en esa B son mil millones menos que lo que correspondería segun el 16% de población, o que Cataluña considera en esa B sólo un millón por concepto de relaciones exteriores (algo es algo, consideraba que el beneficio era *cero* en 2007 y 2008)... O sea, con ese método (que yo no comparto, pero que es el preferido de la Generalitat) el déficit en 2009 es 791 millones... ni uno más ni uno menos.

7- Según el método de beneficios (calculado proporcional a la población), el valor de D 2009 se desconoce... Sólo habría que sumar, es cierto, porque el Informe recoge los detalles de B según un método y otro... Pero sospechosamente, en el capítulo final, donde se suma y se resta, desaparece D "calculado según método de beneficios" y yo no estoy por la labor de sumar. Con los mil millones de diferencia entre un método y otro sólo en Defensa, me alcanza para saber que D 2009 según el "de beneficios" es un valor negativo... O sea, que Cataluña se beneficiaría en más de lo que aporta.

8- La "neutralización" tiene que ver exclusivamente con el aumento del déficit fiscal de España como Estado... Nada que ver con la relación entre lo que aporta y recibe cada autonomía. Si la deuda pública de España en 2009 hubiera aumentado en 0€, el efecto de la neutralización sería NULO: tanto el déficit original como el "neutralizado" serían 791 millones... Como, en cambio, España se endeudó de lo lindo, se dispara el déficit "neutralizado" para Cataluña y *para todas las comunidades autónomas*. El catalán, después de aplicar este artificio, llega a 16.000 millones... Hasta dónde se disparan el andaluz, el madrileño, el gallego? Ni puta idea.

Y ese es el resumen del asunto, querido Pérez... Que podrás seguir, sin interrupción aunque contado según le conviene, mezclando hechos y opiniones, en el artículo de XSiM... Y que podrás ver, con pelos y señales, en el PDF OFICIAL que él enlaza. Además, es muy fácil leerlo... Joder, que está en catalán y yo lo hice sin ninguna dificultad.

Por favor, querido, en las respuestas si las hubiera, pon la referencia al "numerito" (de mis "bullets") con el que no estás de acuerdo... A ver si de una vez nos aclaramos, que cada día enredas más el asunto y, la verdad, no da para tanto.

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Líder, las hermanas esas que el 'gentleman' Diego se niega a aceptar, por favor trasládelas al puerto de Cádiz y pida al Sr. Piero que las embarque en la próxima goleta con destino a La Habana (junto una ucraniana que envía para cubrir... para cubrir su morocidad fiscal, se entiende).

Lx

Lx dijo

BTW Diego, lo de Nike y las camisetas del Barça me ha matao... Pero que no se nos ponga bravito el Perezoso, que no quedan más... como dice Tom-s: están todos extintos?, extinguidos? o ambas?

Seguidor

Seguidor dijo

Esas hermanas están ya adjudicadas, lo siento.

Seguidor

Seguidor dijo

Por cierto, Tom-s, que el otro día me llamaste "comunista", y, ahora que Mou (como nos mostró Javi) está dispuesto a acabar con todos los que le calumnian, me dispongo a hacer lo propio. Asín que coge espada y daga, que lo haremos al Pérez-Reverte's style (no sé por qué me da que a Bob le molará el enlace).

Copón. Rediós.

Perezoso

Perezoso dijo

Buenas,

Amigo Perezgrr, desde el cariño profundo, comienza a aburrirme un poco el asunto y a preocuparme el empeño que pones en no leer lo que escribo... Así que lo pondré con "bullets" y espaciado... Con numeritos, para que si discrepas de algo, por favor, me digas exactamente de qué:

Lx, te leo con atención, pero quizás mis capacidades no dan mas de sí para entenderte. ;-D Si acaso pongo empeño en tratar de rebatirte, pero a la vista de los resultados está claro que no consigo ni entenderte, ni rebatirte. Vamos con ello, a ver si esta vez...

1- No sé exactamente qué ha dicho Rocío, no he usado nunca un argumento suyo... Salvo que compartiéramos alguno accidentalmente.

De acuerdo, pero creo que defendéis lo mismo, aunque tu no te bases en ella ¿no? Así que cuando escribo sobre lo que dices tu o ella, es para dejar constancia que son dos posiciones iguales aunque llegaron por caminos separados.

2- No puedo explicarte mis métodos de cálculo (porque tendría que matarte... jojo), no, porque no los tengo. Me he limitado a copiar y pegar datos del Informe Oficial de la Generalitat... Ese encargado por Mas a tres ilustres economistas, el que defiende (y enlaza) en su "post" XSiM... y el mismo que te empeñas en no leer.

Bob no te lo perdonaría, lo intuyo, lo sé... Leí el post de SiM y busqué en el informe la pagina 69 en la columna que tu y SiM mencionáis. El informe entero no, no lo he leído (pero si lo hiciera, tendría que matarte ;-D)

3- Pongamos la definición de déficit para Cataluña que usa XSiM en su post: D = R - B. Diferencia entre recaudación (R) y beneficios recibidos de la administración central (B).

De acuerdo, así lo entendí yo ayer al releerlo detenidamente. Vamos, la diferencia entre loq ue pagas y lo que recibes que jamás puede ser cero si eres de las comunidades potentes.

4- Según XSiM el cálculo de R es trivial... El enlace que yo puse se queja de lo del IVA, pero InGoal (un saludo) me convenció de que no tiene sentido esa queja.

No sé si dije lo mismo que In Goal, ahora no recuerdo, pero yo creo entender que lo del IVA va por donde se paga ese IVA por parte de los consumidores pagados por el estado. Esta mañana lo comentábamos, cuando Diego me dijo que eso es hilar fino y yo no lo veo tan claro.

5- Luego XSiM explica que el pollo del arroz está en cómo se calcula B. El estudio oficial incluye dos métodos "el monetario y "el de beneficios".

Es que me parece que en ese B influyen los IRPF e IVA que reportan en cada zona, ¿no? Es decir, el beneficio que recibe Madrid, a parte de inversiones, también sale de lo mucho que gastan allí los trabajadores del estado, por ejemplo.

6- Según el monetario, D en 2009 vale 791 millones... Como sabes, porque es la cuarta vez que lo repito, eso ya es considerando que el Rey no entra en la B de Cataluña, o que los gastos de defensa en esa B son mil millones menos que lo que correspondería segun el 16% de población, o que Cataluña considera en esa B sólo un millón por concepto de relaciones exteriores (algo es algo, consideraba que el beneficio era *cero* en 2007 y 2008)... O sea, con ese método (que yo no comparto, pero que es el preferido de la Generalitat) el déficit en 2009 es 791 millones... ni uno más ni uno menos.

Es decir, en el monetario, no se computa los beneficios macroeconómicos que generan la vida de los trabajadores del estado en la zona ¿no?. O eso o me está empezando a entrar vértigo. Es decir, el Rey no entra en la B de Catalunya, pero ¿sigue entrando en la R?

8- La "neutralización" tiene que ver exclusivamente con el aumento del déficit fiscal de España como Estado... Nada que ver con la relación entre lo que aporta y recibe cada autonomía. Si la deuda pública de España en 2009 hubiera aumentado en 0€, el efecto de la neutralización sería NULO: tanto el déficit original como el "neutralizado" serían 791 millones... Como, en cambio, España se endeudó de lo lindo, se dispara el déficit "neutralizado" para Cataluña y *para todas las comunidades autónomas*. El catalán, después de aplicar este artificio, llega a 16.000 millones... Hasta dónde se disparan el andaluz, el madrileño, el gallego? Ni puta idea.

Efectivamente, en lo de la neutralización ando perdido, porque no consigo entender como por el hecho que España se endeude, se pasa de 791 a 16.000 millones. Pero en cosas que no entiendo, que exceden mis conocimientos, tiendo a creerme lo que me cuentan los expertos. Ya si luego hay expertos para cada bando, pues...esto....me quedo en bolas, como ahora.

Me parece que tu analizas cosas que yo no comprendo, así que podemos dejar el tema, porque sería para ti predicar en el desierto. Hagamos una cosa, mira mis respuestas, y si todavía le ves solución, oriéntame. Si no, simplemente sonríeme y apiádate de mi ;-D

Saludos

Bob

Bob dijo

Pérez Reverte.........lamadrequemeparió....le tengo tanto asco a él como a Mourinho.........

¿y quién es aquí su máximo exponente?

pues eso......

Perezoso y Virrey

¿quién es Rocío? ¿por qué nadie me la ha presentado todavía?

kHEDIRA MUY BIEN CONTRA EL CITY ..... LA NOVELA DE CIENCIA FICCI

kHEDIRA MUY BIEN CONTRA EL CITY ..... LA NOVELA DE CIENCIA FICCI dijo

juan-manuel dijo

Hola todos:

Os dejo mi opinión sobre el Madrid-Maschester City.

PD: Somos, no estoy de acuerdo contigo, Khedira estuvo muy bien. ¿Estuviste en el Bernabéu? Allí pudimos ver un despliegue espectacular.

Un saludo
.

¡¡ KHEDIRA MUY BIEN CONTRA EL CITY !!!!,¡¡¡ CON ESTOS LUMBRERAS COMO NO SE IVA A ABURRIR LUCAS !!!!....¡¡¡ SEÑOR LLEVAME PRONTO,LO QUE HAY QUE OIR !!!!.

Anónimo

Anónimo dijo

AL TAL JUANMANUEL, NO ERES MAS QUE OTRO RONCERDO DE MIERDA, SO PRINGAO, TE PUSISTE LA CAMISA DE TRISTIANO???JAJAJAJA, QUE TIO MAS PATETICO ESTAS HECHO SO MIERDA

Nolte

Nolte dijo

Soy un mierda anonimo.

Jose-UK

Jose-UK dijo

Noticia bomba:

En protada:

Piero no lee a Perikorro.

aunque...Perikorro se acuerda de Piero en la cama.

To be continued....

En contraprotada:

Perez...tu y yo tenemos que hablar.

PD: Curiosamente...Tom-s no sale en esta noticia bomba.

piero

piero dijo

Jose, te has dejado una noticia bomba más:

Perikorro: "Los hombres de Málaga son los más guapos de España".
Tom-s: "Tú también eres muy guapo, tontorrón...".

Este Periko va detrás de todo lo que se menea, rediós...

Sin contar con que Rocío se va a convertir en el próximo sex symbol del blog, tras la estruendosa ausencia de Chupa Chups.

Bob

Bob dijo

No, y Jose tiene que "hablar" con Perezoso.......

tom-s-lu-s-victoria dijo

No puedo abrir el enlace, me da error y me pide clave, aunque todo puede deberse a la mierdasta desmarfon. Y entre las cosas que han de maravillarme se encuentra el que, llamándote comunista y cachocabròn, la que te afecta es la primera, ignorando la segunda, debido tal vez a que lo hayas tomado como una interjecciòn en vez de un adjetivo.

Carta al Poderoso Señor Virrey de todas las Indias, e de la Terra Ignota e de la Mar Océana en Málaga a veinte días del mes de setembre del año 2012 de Nuestro Señor.
Noble i Real Señor de Allende los Mares esta misiva que osa molestar a su magnificencia es para haceros saber que podéis traer toda la cuadra si os place e que habremos de quemar Málaga e no ha de quedar doncella que no pluga de los placeres que un home ha de darle.

tom-s-lu-s-victoria dijo

piero, lo que creo es que estás celoso...
Jose, a mi no me hables. Yo aquí haciendo patria y tú rchándole flores a los separatistas...este verano, no quiero verte ni en Los Gutierrez, ni en Lis Mellizos ni mucho menos en El Pimpi. Tú y tu Danuel, a menjar escalivada y monchetas amb butifarra.
P.D: Yo vi a Periko en Ytb, y para mi gusto le sobra tripa. Me gustan mas altos y fibrados, no se, como mas en plan musculoca..

tom-s-lu-s-victoria dijo

Jose-UK dijo
Noticia bomba:

En protada:

Piero no lee a Perikorro.

aunque...Perikorro se acuerda de Piero en la cama.

Así son los tíos, cuanto peor los tratas, mas te quieren...

In Goal We Trust

In Goal We Trust dijo

Periko:

In Goal, la patria catalana te llama, acude en su ayuda.

Por si lees esto mañana por la mañana (si no ser rooompe la noche...).

Pese a lo que pueda parecer yo no soy independentista, ni siquiera tengo ancestros aquí como para llevar dentro un profundo sentimiento de Catalanidad, aunque es cierto que algo si que tengo pues prácticamente he vivido aquí toda mi vida. Ahora bien, lo que sí que intento es ser algo objetivo dentro de mi subjetividad. Esos sí, digo las cosas como las siento... con lo que pueden estar muy ungidas de subjetividad.

In Goal We Trust

In Goal We Trust dijo

Por cierto (¿?¿?¿). Cuando tenga un rato de relax (que acabo de llegar del curro) daré mi visión del déficit de los 16.000 millones y el engaño al que someten al pueblo cuando sólo se dan cifras sin explicar qué pueden suponer esas cifras.

tom-s-lu-s-victoria dijo

O sea, cuando hagas la cena, recojas la ropa del tendedero, planches y vayas al Mercadona ...

Somos

Somos dijo

Yo creo que si en lugar de dar tantas cifras, más maquillables (como ya nos apunta In Goal) que los morros de Carmen de Mairena, y nos fuésemos al fondo de la cuestión, la cosa estaría más clara. Hoy se ha visto claro que los gritos de guerra perseguían lo que perseguían: Cataluña quiere recaudar todos los impuestos, tener su propia Hacienda y ser ella la que entregue a España lo que le dicta su principio de solidaridad.

De esta manera, lo que hoy se estaba jugando en Moncloa, no era el poder de las dos más grandes Comunidades de España (Madrid y Cataluña), sino la suerte de Andalucía, Extremadura, Castilla La Mancha o Murcia. Si hubiese salido para adelante ese recorte del 50%, que es lo que quieren que revierta en Cataluña, las pensiones, la salud, la educación, etc, etc, de las Comunidades españolas más deprimidas, se convertirían en imposibles.

¿Hacemos lo mismo los madrileños y que les den por culo al 80% de nuestros compatriotas?.
Ayer escribía eso de que Barcelona y Madrid, Madrid y Barcelona, son lo que son porque así lo quiso la tecnocracia franquista. Alguien debería reflexionar en el amplio sentido que conlleva este verbo.

--------------------

Ramos ya ha hablado muchas veces y no se ha caracterizado por ser un corderito de Mou. ¿Ha pasado algo anteriormente?. A Sergio no le han sentado cuando se ha negado a hablar de los árbitros o ha declarado su pública amistad con jugadores culés. Tampoco lo han hecho cuando ha dicho lo mismo que ahora, eso de la culpa la tenemos todos. A lo mejor hay que preguntarle la razón a Pilar Rubio y a la chulería de Sergio, que se deja fotografíar a horas donde hay toques de queda y partidos al día siguiente. ¿Lo mismo que lo de Piqué?. Lo mismo.

In Goal We Trust

In Goal We Trust dijo

Perezgrrr:

Efectivamente, en lo de la neutralización ando perdido, porque no consigo entender como por el hecho que España se endeude, se pasa de 791 a 16.000 millones. Pero en cosas que no entiendo, que exceden mis conocimientos, tiendo a creerme lo que me cuentan los expertos. Ya si luego hay expertos para cada bando, pues...esto....me quedo en bolas, como ahora.

A ver si consigo explicártelo para que lo entiendas (al menos como yo lo he entendido).

España, como Estado conjunto, tuvo que financiarse pidiendo créditos o vendiendo deuda o llámalo como quieras, por un chorrón X de miles de millones de Euros el curso pasado.

Al final, esos X miles de millones de euros es deuda de todo el Estado que supuestamente alguien tendrá que pagar algún día y ¿quién ha de pagar esa deuda? Naturalmente, y como no podía ser de otra manera (así está montado el Circo), la acabaremos pagando (o deberíamos acabar pagando) los ciudadanos en forma de impuestos directos, indirectos o váyase usted a saber como.

Bueno, pues de esa deuda de X miles de millones en la que ha incurrido el Estado, como la deben pagar sus ciudadanos, el 16% (que es el porcentaje de población de Catalunya) es deuda que se ha generado a los ciudadanos de Catalunya (por ende a Catalunya) sin haber percibido nada a cambio (o eso es lo que esgrimen a la hora de neutralizar) "¿Dónde han ido a parar esos X miles de millones de euros? Yo no sé, pero yo sin haber visto un duro, sin comerlo, ni beberlo, tengo una deuda del 16% de esos X miles de millones de euros" - dice Mas (o su economista de cabecera).

Así que ese 16% de los X miles de millones de deuda del Estado que recae sobre la población de Catalunya, la ponen en la columnita del menos, y es la diferencia entre los 791 millones de Euros y los 16.000 millones de euros.

Ojo, que esto que puede parecer la gallina de los huevos de oro a la hora de presentar una balanza fiscal negativa incluyendo el balance neutralizado (incluso para otras comunidades que así lo estimaren) tiene una segunda lectura que XMiS no explica. Y no la explica claramente (o eso es lo que percibo yo) porque si dicen lo que supone eso... a más de uno se le pondrían las canillas a temblar en una supuesta independización de Catalunya.

Luego si tengo otro rato lo explico... que la Marina me llama.

piero

piero dijo

Jo, no sabía que se me notara tanto...

Aquí vamos a terminar como en los barcos piratas, si eso de que no haya mujeres...

gmp- dijo

Uno después de tender la colada se siente realizado...

Hoy toca patata cocida con un poco de zanahoria y legumbres, le
echaré un chorrito de aceite de oliva por encima, de segundo un
poco de pechuga de pollo a la plancha, dieta señores, un poco de
dieta...

Atención, hoy a las 22:15 en TVE1, (La muerte tenía un precio) de
Sergio Leone, con Clint Eastwood y Lee Van Cleef.

Así que voy a cenar y acomodarme, que disfruten señores, adéu...

Y molta salut.

gmp- dijo

Esto, un barco que se está hundiendo y todos intentan a bandonarlo,
y un mienbro de la tripulación le grita al capitán:

-Capitán, capitán, que hay mujeres a bordo...

A lo que contesta el capitán:

-Si, para pensar en follar estoy yo...

Bona nit.

In Goal We Trust

In Goal We Trust dijo

Bueno, vamos con lo de los 16.000 millones de la balanza fiscal neutralizada.

Aquí los cachondos dicen: "Sí, tenemos un déficit en la Generalitar de 45.000 millones, pero, jóder, es que también tenemos un déficit en la balanza fiscal de 16.000 millones". Y se quedan tan anchos.

Claro, esto lo escucha un currito de la calle, que no tiene ni tiempo ni ganas de rascar en el asunto y lo primero que piensa: "Ostias, si nos independizamos, con esa balanza fiscal negativa, en tres años hemos enjugado la deuda de la Generalitat y en diez años somos los más ricos del Planeta".

Ahora bien, y sólo es un supuesto, pero que me parece lo más factible. Imaginemos que cuando le presentan esta balanza fiscal a Rojoy dice, bueno, pues puestos así voy a rascar y voy a mirar que parte de esos X miles de millones que tenemos de déficit han ido a parar de alguna manera u otra a Catalunya, ya sea con el balance deficitario, con el monetario o con el estrafalario, tanto da.

Imaginemos que no encuentra mucho que imputar a Catalunya, sólo un 25%, es decir, unos 4.000 millones, con lo cual la balanza fiscal de Catalunya sería de unos... 12.000 millones, ¿no?... Esto es cierto, pero, ¿sería bueno en terminos de la balanza fiscal de una Catalunya autónoma? ... Una mierda como un piano de grande.

Si quitamos la deuda neutralizada que quede en el caso de que Catalunya se independizara y se negara a correr con la deuda del Estado Español (como esgrimen), la balanza fiscal de Catalunya sería de 791 - 4000, es decir, unos 3000 millones de balanza fiscal negativa estructural para seguir manteniendo el estado del bienestar (si se puede llamar así) del que disfrutamos ahorita mismo. Con lo que, lejos de disminuir la deuda de Catalunya en años venideros iría aumentando progresivamente, a no ser que metieran aún más la tijera pese a que ya no quede mucho más que recortar... salvo volver a las sopas de ajo, como decía el otro día.

Pero esto no lo explica nadie... por si acaso alguien lo entiende.

Diego-UK

Diego-UK dijo

Una pregunta en dos partes, aunque la respuesta sera la misma. Por que se quiere la independencia y para que?

Economia?
Falta de "feeling" con el resto de Espa#a?

Si la respuesta es Economia:
a) Catalunya sera tan rica que no necesitara entrar en la UE, porque si entra pagara a Andalucia y Extremadura, y de propina a Napoles, Atenas y Lisboa.
b) Catalunya no sera tan rica como nos la pintan y querra pagar algo y recibir mas de la UE. Muy legitimo, pero lo que en Espa#a es Extremadura y Catalunya, en Europa es Catalunya y Baviera. Incongruente, no?

In Goal We Trust

In Goal We Trust dijo

Por cierto, a los British, ¿qué tal Sahin en el Pool? Yo es que no sigo mucho la premier...

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